58837 ответов в этой теме

[sachados]

Sasho:

что он имеет ввиду

Грит ток руками тянем, если локти близко к торсу

[sachados]

sergei-777:

Выложил я эту статью не как рук-во к действию, а для обсуждения.

Но руки резко стали расти, когда нижний блок стал узко тянуть, факт

[Sasho]

sachados писал 21 Янв 2020 - 19:10:

Грит ток руками тянем, если локти близко к торсу

так и есть, но наша цель не тянуть, а растягивать. Так что тут вообще все замечательно. Потянул бицепсом, растянул широчайшей. Акцентированный медленный негатив - профит.

[sergei-777]

sachados писал 21 Янв 2020 - 19:10:

Грит ток руками тянем, если локти близко к торсу

Это кто такое говорил?

[sachados]

sergei-777:

Это кто такое говорил?

Ну, вывод такой, чтоб максимально все части задействовать, лучше ж 45 угол

[Gjkmpjdfntkm]

Sasho:

На спину три движения оптимально : 1. Тяга гориз блока узким хватом 2. Тяга гантели одной рукой 3. Шраги Всё. Покрывает 100% спины.

Не. Надо:

одну верхнюю делать широким

одну с отведением назад вдоль корпуса, не важно верхняя или нижняя

одну горизонтальную широким

можно еще пуловером добиться

[sergei-777]

sachados писал 21 Янв 2020 - 19:18:

Ну, вывод такой, чтоб максимально все части задействовать, лучше ж 45 угол

Там говорилось только о том, что максимальная величина внутренних крутящий моментов широчайшей лежит в диапазоне 30`- 60`. Это не значит, что она не пашет и при больших углах и при меньших. Просто за пределом этого диапазона эти величины постепенно уменьшаются. Не забывай, что в этом движении ещё и другие мг участвуют полноценно - круглые (большая и малая), задняя дельта, длинная головка трицепса. При больших углах сгибания (рука высоко поднята) и большая грудная, её грудино-реберный отдел,(типа, как в поллувере) пашет. Но у них свои величины этих внутренних крутящих моментов на разных участках траектории.

Сообщение изменено: sergei-777 (21 января 2020 - 10:29)

[sachados]

Gjkmpjdfntkm:

одну верхнюю делать широким одну с отведением назад вдоль корпуса, не важно верхняя или нижняя одну горизонтальную широким можно еще пуловером добиться

А если два, то одну верхнюю делать широким и одну горизонтальную широким?

sergei-777:

Это не значит, что она не пашет и при больших углах и при меньших.

Ну мы ж ищем где более точно в целевые попадает нагрузка.

[Gjkmpjdfntkm]

sachados:

А если два, то одну верхнюю делать широким и одну горизонтальную широким?

Не. Два никак нельзя. Только три! Если два то верхнюю широкую, любую узкую, а трапы разводкой в наклоне, или на баттерфляе разводкой, или широкой горизонтальной тягой в день дельт.

Без трап никак нельзя, а то горб вырастет из-за тренинга груди

Потом дадут орден сутулого

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (21 января 2020 - 10:37)

[sergei-777]

sachados:

Ну мы ж ищем где более точно в целевые попадает нагрузка.

Именно этим подобные статьи/исследования мне и интересны... но вот насколько они точны - вопрос всё же пока открытый. Тем более ты же не будешь с угломером каждый повтор замерять. Просто днём обсуждали в том числе и угол наклона в тяге... Олег дал цифры, что наклон в пределах 45-60` вроде оптимален. Это совпадает с диапазоном из статьи. При угле наклона торса на 45`(60`) от вертикали и плечо по отношению к корпусу будет на таком же угле... это стартовая позиция. Вопрос только - до какого положения разгибать плечо (тянуть штангу)? Может просто не стоит заводить руки максимально за спину, а достаточно до уровня корпуса? Здесь мнение практиков было бы ценно.

[sachados]

sergei-777:

но вот насколько они точны - вопрос всё же пока открытый.

Делал всегда только тягу в наклоне узким и подтягивания-верхний блок. в итоге середины спины  нету.  значит более-менее верно всё пишет

[sergei-777]

sachados писал 21 Янв 2020 - 19:50:

Делал всегда только тягу в наклоне узким и подтягивания-верхний блок. в итоге середины спины  нету.  значит более-менее верно всё пишет

Может и верно... я не столь подкован в этих вопросах пока, потому и хотелось бы обсуждений, что эмпирический опыт на этот счёт говорит. Для этого и выкладываю...

[Sasho]

Gjkmpjdfntkm писал 21 Янв 2020 - 19:24:

можно еще пуловером добиться

оооо, добивочка. Любимое слово профанов, которые не знают от чего растут мышцы и нужно все перепробовать)))

[yarema]

Sasho писал 21 Янв 2020 - 21:00:

оооо, добивочка. Любимое слово профанов, которые не знают от чего растут мышцы и нужно все перепробовать)))

смешно это слышать от химаря с залитым ебалом и лицемера который переобувается по 10 раз насчет систем трениовок

[Gjkmpjdfntkm]

Sasho:

Любимое слово профанов

Не рисуйся все знают шо ты лох, а не тренер))

[Sasho]

Лол, с таким умным видом попробуйте придумать что-то на добивочку на икры или трапеции))))

[Gjkmpjdfntkm]

Шел бы ты к себе в тему бредить менеджир тренажерного залы

[ssg-70]

sandwolf77:

Про спину - достаточно примера Димаря и меня самого(могу даж фотку спины кинуть - в приоритете года...

Ну нес-ко лет, что-то чуть улучшил)

 

скидывай, интересно

фотке год.

Есть лучше качеством, но ракурс хуже, и как понимаю - позы неудачные - ваще спины нет!!

Т.е. это из последних в плане спины удачная фотка. Ну и сравни с Димарём - у меня его где-то фотка есть, после лет 2- тренинга - ширы раза в 2 больше.

 

 

[phaze]

ssg-70, ну ебать.... снизу вверх фотографируешь - жопа шире спины, а голова почти размером с икроножную. Зачем так делать?

[ssg-70]

phaze,

на уровне жопы фот, даже повыше.

Искажет - просто г-но фот

[beylbom]

Парни, а есть те. кто кабанит ноги без приседаний? Ну апатия прям к приседаниям.. посмотрел в исследовании: вроде для ММ они не являются необходимыми. 

https://www.frontier...0170000_ARTICLE

 

Quote

Thirty-six participants were divided in two groups: SJ group (n = 18, 182.1 ± 5.2, 80.03 ± 2.78 kg, 23.5 ± 2.7 years) exercised with only SJ exercises (e.g., dumbbell fly, knee extension, etc.) and MJ group (n = 18, 185.3 ± 3.6 cm, 80.69 ± 2.98 kg, 25.5 ± 3.8 years) with only MJ exercises (e.g., bench press, squat, etc.). The total work volume (repetitions × sets × load) was equated between groups. Training was performed three times a week for 8 weeks. Before and after the training period, participants were tested for VO2max, body composition, 1 RM on the bench press, knee extension and squat. Analysis of covariance (ANCOVA) was used to compare post training values between groups, using baseline values as covariates. According to the results, both groups decreased body fat and increased fat free mass with no difference between them. 

 

Поделитесь опытом плиз, кто тренился без них.

 

Как по мне. От разгибаний на тренажере сидя на 15 повторов, квадры просто аццки жгут и горят, раздуваются... От приседаний на 15 повторений, только забивается поясница (даже жим ногами не поделаешь потом), ощущения верха - как будто его тренил 3 часа, ноги просто уставшие.. И это же ведь только после одного.. подхода. 

Апатия прям ко дню ног, из-за этих приседаний... 

Сообщение изменено: beylbom (22 января 2020 - 09:38)

[Grillmaster]

beylbom писал 22 Янв 2020 - 06:37:

От приседаний на 15 повторений, только забивается поясница

Наверняка будет выглядит чушью моё заявление, но для того, что-бы попасть приседами в квадры, надо разгибать ноги, а не пытаться передвинуть вес сверху вниз, и опять вверх.

[AnatolyR]

beylbom:

вроде для ММ они не являются необходимыми. 

Почему вроде?
Ни одно упражнение не является необходимым для роста

[oscid]

Grillmaster писал 22 Янв 2020 - 06:50:

Наверняка будет выглядит чушью моё заявление, но для того, что-бы попасть приседами в квадры, надо разгибать ноги, а не пытаться передвинуть вес сверху вниз, и опять вверх.

Я тебя прекрасно понял, например

[sachados]

AnatolyR:

Ни одно упражнение не является необходимым для роста

Какое ваше мнение насчёт спины, нужен ли ей больший объём от-но груди, раз она больше размером и расположена на большой площади?

[AnatolyR]

Без понятия.
Лично я делаю два упражнения и
Объем в сетах равен для спины и груди

[phaze]

Grillmaster писал 22 Янв 2020 - 06:50:

Наверняка будет выглядит чушью моё заявление, но для того, что-бы попасть приседами в квадры, надо разгибать ноги, а не пытаться передвинуть вес сверху вниз, и опять вверх.

Повесь околопредельный вес и попробуй так сделать - поймёшь, что это чушь. Тело работает не так, там включение мышц происходит на бессознательном уровне, и мозг решает без твоих волевых усилий, что нужно напрячь и в какой пропорции. То есть, если ты приседаешь с достаточно большим весом, у тебя включаются все те мышцы, работа которых необходима для преодоления сопротивления. И ничо ты там уже не выключишь не включишь.

Сообщение изменено: phaze (22 января 2020 - 10:18)

[beylbom]

Grillmaster писал 22 Янв 2020 - 06:50:

Наверняка будет выглядит чушью моё заявление, но для того, что-бы попасть приседами в квадры, надо разгибать ноги, а не пытаться передвинуть вес сверху вниз, и опять вверх.

 

Хм, так или иначе приходится корпус наклонять, и нагрузка на спину весьма существенна (хотя упр то делаешь не для этого). Если тяжело, завал сильнее, спина ногам помогает, но при этом нагрузка на них снижается, уже не так эффективно становится.. Считай технику надо ставить, чуть угол держать не можешь - считай не встанешь, не выполнишь повтор в упре, сет прекращается, хотя можно завалом встать неск повторов. Спрашивается, есть ли смысл в таком геморрое для ММ ног... 

[phaze]

beylbom, нафига ты вообще приседаешь на 15 раз то?)) к чему это?

[Grillmaster]

phaze писал 22 Янв 2020 - 07:17:

Повесь околопредельный вес и попробуй так сделать - поймёшь, что это чушь.

Околопредельный вес навешивают в лифте. Там ты упираешься в пятки и жопу, ну спина ещё при перемещении отягощения из точки А в точку Б служит стабилизатором.