9788 ответов в этой теме

[crossfitmen]

Что значит "тренировать ОМВ"? Можно каждый день заставить проплывать элитного штангиста неспеша по 500 м  или ходить на эллипсе полчаса и при этом его результат совсем не рухнет. Даже наоборот. Ведь это "базовое ОФП".

Если штангист от МС и выше, зачем ему офп, тем более не профильное (плавание и т.д), а вот конкретная способность быстрее восстанавливаться после подхода нужна, особенно когда в категории мало народу и очередь подхода идёт быстро.

 

 

но в 1 подходе

Тогда надо каждый день и по несколько трень, чтоб набрать нужное время под нагрузкой

 

одного подхода оказалось достаточно

Менцер тоже рос от одного, на на ААС.

[sergei-777]

Нахуя мне проходить по ссылке, если это просто физически не возможно

Стареешь..? )))

[sergei-777]

чтоб набрать нужное время под нагрузкой

Нужное время под нагрузкой для чего?

[crossfitmen]

Нужное время под нагрузкой для чего?

Для выработки гормонов и роста миофибрилл.

Если гормоны из вне, то и TUT не так важно

[Олег К]

Если штангист от МС и выше, зачем ему офп, тем более не профильное (плавание и т.д), а вот конкретная способность быстрее восстанавливаться после подхода нужна, особенно когда в категории мало народу и очередь подхода идёт быстро.

Для спортивного долголетия например. Узкий специалист подобен флюсу (с) 

а вот конкретная способность быстрее восстанавливаться после подхода нужна, особенно когда в категории мало народу и очередь подхода идёт быстро.

Для этого и нужна ОФП к примеру. Чтобы не "сдуться" в правиле 2-х минутного отдыха в ТА, как конкретный случай.

[Олег К]

Менцер тоже рос от одного, на на ААС.

Ментцер вообще не тренировался по той хуйне, которую настрочил в последствии. Воспринимай его "методику", как гавно мозга. И будешь прав.

[Олег К]

Стареешь..? )))

Старею, но мозг пока работает ))) 

[sergei-777]

и роста миофибрилл

То есть для роста ММ, верно? А он ничего не наростил (+1,5 кг - обычная статистическая погрешность может быть). Значит для роста миофибрилл это как раз из-за TUT и не подошло, а для силы (она же может и без существенной прибавки ММ рости до определённых пределов) видать прокатило. Там на страничке (группа как раз по Селуяновским схемам) ему МСМК по арму объясняет, что всё в точности по_Селуянову у него и происходило.

[crossfitmen]

Для этого и нужна ОФП к примеру. Чтобы не "сдуться" в правиле 2-х минутного отдыха в ТА, как конкретный случай.

Это не ко мне, лучше у Салима Харьковского уточнить в ВК

 

Миниатюры

• 

[crossfitmen]

всё в точности по_Селуянову у него и происходило.

Возможно, я не читал ещё.

 

Я просто излагаю мнение адептов академии спортивной адаптологии.

Если нужна конкретика или поспорить, то это к ним.

 

Возможно он генетик. Кому-то надо пол года, чтоб сотку пожать, кому-то три, а есть и такие, кто на первой в жизне трени жмёт эту сотку

[Олег К]

Это не ко мне, лучше у Салима Харьковского уточнить в ВК

В том-то и дело, что нету смыла уточнять. Всё давно понятно. Эрик Палкин у нас в зале тренируется и тренирует.

https://cross.expert...v-krossfit.html

Сорри, за "мусорные ссылки")))

[crossfitmen]

Там на страничке (группа как раз по Селуяновским схемам) ему МСМК по арму объясняет, что всё в точности по_Селуянову у него и происходило.

 

Ну если Антонов сказал, что правильно, значит так и есть))

Для РЖ он мне другую схему предложил, у нас задачи разные

[sergei-777]

Возможно он генетик. Кому-то надо пол года, чтоб сотку пожать, кому-то три, а есть и такие, кто на первой в жизне трени жмёт эту сотку

Дядьке за полтос, по внешнему виду - обыкновенный худощавый мужик. Активно юзает изометрию, гнёт гвозди и подковы разгибает (основное увлечение, как я понял).

[sergei-777]

Ну если Антонов сказал, что правильно, значит так и есть))

Меня Антонов мало интересует в плане селуяновщины (точнее совсем не интересует ибо любую муйню под Селуянова подгонит, сектант, хуле). Я обратил ваше внимание только на схему того дядьки, т. к. разговор у вас завязался в плане подъёма силовых и возможного совмещения это со специфичными РЖ-тренировками. Сам не проверял и в ближайшее время не собираюсь (не тем занят). Надо, не надо - вам решать. Тот дядька позже перешёл на схему - 1-ый день изометрия, 7-ой день динамика по варианту один в отказ, далее отдых МВ, участвующих в движении 2 недели (ну, может кроме фоновой нагрузки) и далее по новой. Подойдёт это для подъёма ПМ в РЖ - я не знаю, вам решать.

[Disco]

Я обратил ваше внимание только на схему того дядьки

Его схема к Селуянову вообще никакого отношения не имеет.

 

любую муйню под Селуянова подгонит, сектант, хуле

это - да... когда то они писали в реакциях гидролиза АТФ и водород и кислоту в результате, в 2017 году он уже пишет, что водород донируется самой кислотой (т.е. диссоциирует). А когда я их спрашивал откуда же у них он в формуле взялся, если кислота на месте - закидывали такпками. На вопрос почему при расщеплении АТФ рН РАСТЕТ , когда по их словам среда должна закисляться - вообще не ответили.

У них с восприятием критики большие проблемы.

[Виктор С]

Что значит "тренировать ОМВ"? Можно каждый день заставить проплывать элитного штангиста неспеша по 500 м  или ходить на эллипсе полчаса и при этом его результат совсем не рухнет. Даже наоборот. Ведь это "базовое ОФП".

С "базовостью" ОФП надо бы не спешить, потому что:

Принцип специфичности. "Базовый", хуле...

 

Если штангист от МС и выше, зачем ему офп, тем более не профильное (плавание и т.д), 

100%

Если плавание - это 100 метров за 2 минуты и так 30 минут, то это надо нарабатывать, а если медленнее, то это не плавание, а мытье ног.

Полезность плавание для боксеров вооще дискуссионна.

Про уместность/неуместность бега для силовиков весом за 100 не буду, чтобы Олег не ворчал.))

 

Давно читал соображения какого-то врача об уместности разного спорта для трудовой деятельности. Например, для истребителей ранее предлагался бокс (скорость реакции), но выяснилось, что это не лучший вариант для пилотажников высшего класса – нарабатывались излишне резкие движения. Определились, что игровые виды эффективнее.

 

"Принцип специфичности. "Базовый", хуле..."(с)

[T.S.ILAKOV]

https://vk.com/topic-60926497_31237916

Прочитайте внимательно посты пользователя Игорь Крутов. Он там на приседах правда тренил, но всё же...
Вкратце, один подход до отказа в темпе 4 секунды вниз, без паузы с ускорением вверх 1 сек., опять без паузы вниз и т. д. Подход в среднем занимал 25-30 сек. Одна треня в 5-7 дней, изредка в 8-9 дней. Полтора года шёл по этой схеме, в весе прибавил всего 1,5 кг (это к вопросу о весовых категориях), силовые - со 115 кг на 7 до 200 кг на 3 повтора (в темпе 4 сек. вниз, 1 сек. вверх). Прибавлял на каждой трене или вес или кол-во повторов, перетрена и травм не было совсем. После применил эту схему и к другим упрам, в жиме прогресс был, но по его собственному мнению ошибок наделал и прогресс был поскромнее, но 120 на 6 жал. Также в упре на трицепс прогрессировал по этой схеме. Вообщем, ознакомтесь, вдруг что-то полезное найдёте для себя...

Простой схемой 5 х 5 х 5 три раза в неделю( по мере приближения к пику вносились коррективы по увеличению дней отдыха) я поднял приседание с 70 х 10 до 170 х 5 (небольшой недосед в параллель( писал об этом в своей фототеме)) за 9 месяцев , два раза за это время были переход на трофику / массонабор, чистого времени основной схемы 6— 7 месяцев.( т.е. обычное циклирование, просто я о нём не знал).
Масса за это время подросла кил на 5.
Упражнения были
Приседания
Жим
Тяга в наклоне
Становая на прямых
Брусья
В анамнезе были занятия л/а и единоборствами + ноги отзывчивые.
Товарищ скорее всего тоже имеет нечто подобное в анамнезе.
По трицепсу в его тренировках.
Он пишет о первой изометрической , а далее через 7 дней основная и потом две недели отдыха.
Если он делал на прямой рукоятке в блоке или V- образной, то столь впечатляющий прогресс понятен.В такой ситуации происходит переход не на чистые экстензии , а нечто похожее на отжимания на брусьях ( давишь всем телом) , и далее при укрепившемся от изометрия сухожильно- связочном аппарате идёт стремительный прогресс в упражнении.
(Роль изометрии очень показательна, у меня это было в режиме PFT ).
При переходе на трос, трос однорукой в наклоне, кик бек гантелью - картина сразу меняется в сторону более правдивой.
Здесь был бы уместен прогресс именно в этих упражнениях. А по заявленным результатам обычный жим у него стандартен , значит ничего экстраординарного не произошло.Всё как при стандартных схемах , просто чуть другой путь.
Далее.
Все результаты укладываются в генетический предел описанный ещё МакРобертом.
До него сотня вариантов тренировок.
Тренировки 1 подход раз в неделю, по мере прогресса раз в две я тоже делал , только постепенно усложнял половиной/ треть амплитуды, отдыхом - паузой и негативами, прогресс был со 130 х 8 до 130 х 17 в жиме . Но саму схему начинал со 100 х 25 , плавно дошёл до 120 х 15,... 130 х 17...всё месяца с три заняло.
Хоть я и упирался в повторный ряд , но по факту время на движение с добавлением форсированных повторений приближается к автору по ссылке.

Сообщение изменено: T.S.ILAKOV (10 ноября 2018 - 11:35)

[sergei-777]

[sergei-777]

Его схема к Селуянову вообще никакого отношения не имеет.

Так то не я утверждал, а товарищ Антонов. Увидев вариант, давший нужный эффект, сразу прилепил к этому делу Селуянова.

А вот ИМ долговременных адаптационных процессов Селуянова показало эффективность совмещения аэробной тренировки с силовой (при необходимости развития обоих качеств) в варианте: сначала аэробная треня, потом силовая. Это верно?

[Disco]

сначала аэробная треня, потом силовая. Это верно?

Может, наоборот?

[sergei-777]

Может, наоборот?

Вчера только читал и вывод был именно, что сначала аэробная, потом силовая. Мотивировалось тем, что после силовой какие-то там процессы полезные начинаются для силы, роста мм, а последующая после силовой аэробная на эти процессы как-то там негативно влияет и, соответственно, эффект силовой снижается. Попробую сейчас найти статью и выложу.

[sergei-777]

Да, имелось ввиду схема, когда либо в одной трени эти два протокола, либо в один день две разноплановые трени (утром - аэробная, вечером - силовая). Если наоборот - ИМ показало гораздо более худший результат (в плане силы/роста мм).

[sergei-777]

Таблица 3.

Результаты имитационного моделирования, вычислений по модели различных вариантов планирования нагрузок

 

 

Применение разнонаправленных тренировок в одном занятии или дне показывает, что эффективнее использовать сначала аэробную тренировку, а затем скоростно-силовую. Обусловлено это тем, что скоростно-силовая тренировка вызывает выделение в кровь большого количества гормонов, поэтому применение аэробной тренировки приведет к их ускоренному метаболизму. Функция гормонов - ускорение синтеза белков - не будет в полной мере реализована. Если поменять очередность тренировок или увеличить интервал отдыха между тренировками, то отрицательный эффект снимается, поскольку гормоны будут несколько часов способствовать интенсивному синтезу белка в клетках, содержащих и-РНК.

 

https://cyberpedia.su/8x3e34.html

[donde]

А если чередовать утром интервальную типа СМТ (вместо аэробики, но с гормональным откликом) и скоростно-силовую (на благоприятном фоне) вечером? Открываются нехилые перспективы )))

Сообщение изменено: donde (10 ноября 2018 - 06:00)

[crossfitmen]

101118

вес 75

1. КРЖ 20х20х1, 35х12х1,

45х59(32+15+12)х1

45х56(25+19+12)х1

45х50(25+15+10)х1

2. Бицепс штанга СД 15х(12,12,12)х1

3. Франц.жим СД 10х(12,11,12)х1

4. Бицепс штанга с резиной СД 5х(12,12,12)х1

5. Разгибания рук из-за головы с резиной СД (12,12,12)х1

6. Бицепс гантель через колено СД 6х(12,12,12)х1

7. Разгибания рук с гантелью из-за головы СД (12,12,12)х1

[Виктор С]

А если чередовать утром интервальную типа СМТ (вместо аэробики, но с гормональным откликом) и скоростно-силовую (на благоприятном фоне) вечером? Открываются нехилые перспективы )))

А когда работать?))

[donde]

Согласен - работать инструктором зала))

А все же, если совмещать на одном занятии? В результатах ИМ (таблица выше) этот вариант дал чуть меньшие приросты всех параметров по сравнению с разнесением на две тренировки.

Сообщение изменено: donde (10 ноября 2018 - 07:22)

[T.S.ILAKOV]

А если чередовать утром интервальную типа СМТ (вместо аэробики, но с гормональным откликом) и скоростно-силовую (на благоприятном фоне) вечером? Открываются нехилые перспективы )))

А я так делал.
Очень даже хорошо шло.Выполнял интервалку в отжиманиях от пола и на брусьях , с отягощением в том числе. И времени немного с утра занимало , с полчаса.
От одной до трёх восьмиподходных серий с паузой 15—20 сек.
Должен сказать в мышцах к вечерней тренировке всегда была высокая энергетика.
Вечером в такой ситуации выполнялось всё кроме 5 х 5 . Теже интервалки с таким же или бОльшим весом, многоповоротный или ~ 70 % ПМ.

[sergei-777]

Вечером в такой ситуации выполнялось всё кроме 5 х 5

А почему кроме 5 х 5? Не шло? Или просто не делал?

[Disco]

Результаты имитационного моделирования

Это имитация модели... Там результаты надо на 300 делить.