Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Ultimate Diet 2.0

* * * * * 69 голосов

  • Please log in to reply
11161 ответов в этой теме

#4021
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

seolink74,


А сейчас сколько углей? ИА - анастразол? Пол таблетки через день? Проп 100мг через день? Я читал что в треске аминокислотный состав не полный, обрати внимание.

Сейчас 60-65 углей

ИА -летрозол 1/5 через день Проп 100 каждый день 

По поводу неполного аминокислотного состава- два дня организм переживет


Сообщение изменено: seolink74 (24 июня 2014 - 12:04)


#4022
Malby

Malby

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Нн
А чем можно заменить на загрузку всякие там протеины-гейнеры?
Не люблю я это,лучше едой

Тему читаю,но пока не нашла

#4023
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Malby,

 

Едой и заменяйте, из учета БЖУ. Что конкретно то нужно заменить? Вы вообще знаете как протеин делают?



#4024
Malby

Malby

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Нн

Malby,
 
Едой и заменяйте, из учета БЖУ. Что конкретно то нужно заменить? Вы вообще знаете как протеин делают?

)))знаю,я не ку ку,ага
Я не против протеина)а то что не вижу смысла его пить,тк люблю пожрать и лучше углеводы-белки возьму из еды
Вот и думаю чем бы таким заменить,чтоб сразу после тренировки загрузиться
Везде в описаниях загрузок коктейли присутствуют,вот и спрашиваю чем заменить,тк я их не пью

#4025
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Обезжиренное молоко, глюкоза и ягоды.

Или 15 яичных белков и пастила.

Или кусок мяса и 3 банана )) 

 

Вариантов то куча, вопрос удобства просто.



#4026
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Вот и думаю чем бы таким заменить,чтоб сразу после тренировки загрузиться

после натяговой тренировки для начала углеводной загрузки нужны именно "быстрые" углеводы ... углеводы из еды могут поступать в кровь существенно позже после окончания натяговой тренировки (пока переварятся, пока расщепяться, пока поступят в кровь), в итоге эффективность начала углеводной загрузки будет существенно снижена ... а это важно ...

Вот почитай статью "Углубленный взгляд на углеводную загрузку". На кол-во углеводов не смотри, в УД свой расчет. Все остальное полностью применимо.

Ну после коктейля постренировочного, получай все свои углеводы из еды ...

Сообщение изменено: Znatok Ne (24 июня 2014 - 12:19)


#4027
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

)))знаю,я не ку ку,ага
Я не против протеина)а то что не вижу смысла его пить,тк люблю пожрать и лучше углеводы-белки возьму из еды
Вот и думаю чем бы таким заменить,чтоб сразу после тренировки загрузиться
Везде в описаниях загрузок коктейли присутствуют,вот и спрашиваю чем заменить,тк я их не пью

Любые быстрые углеводы.

Ел зефир или пастилу(4 пастилы 40 гр углей ) и ел с армянским лавашом(углеводы 70 гр+белки 20 гр) запивая кефиром 0.5 (белки 15 гр). 

И двигал домой.. дорога + душ + подготовка еды как раз час и проходит..


Сообщение изменено: seolink74 (24 июня 2014 - 12:21)


#4028
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Я не против протеина)а то что не вижу смысла его пить,тк люблю пожрать и лучше углеводы-белки возьму из еды

ты наверное еще не ела никогда под 800-1000 гр не быстрых углей за сутки?

#4029
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

как минимум это можно не считать в угли можно наверное и насчет цукини сильно не заморачиваться ... но все ж ...   т.е. углей у тебя из овощей по факту не так много ... 

Знаток, очень часто сталкиваюсь с мнением, что с овощей не надо считать угли, но оно как правило исходит от олдскульных качков, без лишних объяснений. Ты же грамотный человек, можешь мне популярно объяснить почему? Почитал составы, вроде нигде клетчатки 100% нет, даже 50% по моему нет (могу ошибаться). Тогда если я съедаю действительно большой объем овощей, чтоб на диете жрать не хотелось разве можно его не учитывать? Ну возьмем для примера 1кг капусты (сметаю в легкую за один присест) - 68 углей выходит. Клетчатки - 10г, значит 58 углей не клетчатки.. Почему их можно не считать?



#4030
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Пищевая ценность
Капуста
На грамм: 100 Калорий 25
 
Углеводы 6 g   Пищевые волокна 2.5 g   Сахар 3.2 g
 
Если не килограммами кушать - ничего страшного. Вообще кило капусты за присест - сильно очень ))

Сообщение изменено: Кирилл_Детков (24 июня 2014 - 12:51)


#4031
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Речь о том чтоб вообще не считать.. Пусть будет 3,2, таблицы разные.. Пусть даже не за один присест (хотя у меня за один еще и с огурцами и зеленью), а в течении дня. Все равно 32г усваиваемых углеводов в килограмме получается.. Почему их можно не считать? Я не придираюсь,  я правда не понимаю откуда этот миф



#4032
Cub

Cub

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 399 сообщений
  • Имя: Серега
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Я тоже за день могу приличный качан капусты заточить плюс лук и огурцы. Считаю все. Интересно напрасно или нет ?

#4033
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я всегда был уверен, что не напрасно.. Ну разве что скидывать в среднем процентов 20-30 с количества углей в овощах для большей точности. Однако интересно услышать обоснованное мнение человека, однозначно, сильнее меня подкованного в диетических нюансах. Я имею ввиду Знатока



#4034
Chapa209

Chapa209

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 890 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург, Михайловск

что с овощей не надо считать угли, но оно как правило исходит от олдскульных качков,

Здесь как бы надо понимать что имеется ввиду обычный качок на массе когда овощей ешь минимальное количество. Всё верно когда ешь в меру.Но я всё равно считаю) И думаю что считать надо тем более если ешь в таких количествах.

 

Ну возьмем для примера 1кг капусты (сметаю в легкую за один присест) - 68 углей выходит. Клетчатки - 10г, значит 58 углей не клетчатки..

Мне почему то сразу вспоминаются люди которым говорят, что кушая яблоки можно похудеть и они начинают просто обжираться этими яблоками)))Без обид - к тебе лично отношение не имеет)

 

Хоть я и не знаток..


Сообщение изменено: Chapa209 (24 июня 2014 - 01:09)


#4035
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Знаток, очень часто сталкиваюсь с мнением, что с овощей не надо считать угли, но оно как правило исходит от олдскульных качков, без лишних объяснений.

речь идет за некрахмалистые овощи ... если упрощено то это в основном "вершки", но не корешки, и также получается, что такие овощи как правило зеленого цвета )))
когда говорят про "не считать", то по всей видимости руководствуются низкой калорийностью, относительно малой углеводистостью продукта, ну и к тому, что состав углеводов разбавляется немалым количеством клетчатки в продукте ...

если съедать тонну овощей, то они так и так будут вносить свою лепту в увеличение и калорийности и углеводной составляющей ... но как правило для обывательского потребителя съесть овощей столько, чтобы из усваиваемых углеводов набиралось более 100 гр ... это не совсем стандартный сценарий ... хотя если постараться ... ну и тогда имеет смысл учитывать угли ... хотя вот вопрос сколько из такой тонны овощей в итоге переварится организмом, а сколько канет в унитазную летопись ...

если же объем овощей маленький, то конечно можно считать угли из таких овощей, но их так мало может быть, что они не будут сколь либо серьезно влиять на кетоз ...

про капусту ... в 100 гр. сырого продукта: 5.80 гр. углеводов, из которых 2,5 это клетчатка, т.е. на долю "проблемных" углеводов приходится 3,2 гр.
Итого с 1 кг капусты может набежать 32 гр. углеводов ... в идеале .. если все ок с пищеварением и усвоением 1 кг капусты ..

мой любимый салат ... в 100 гр. сырого продукта: в районе 3 гр. углеводов, из которых 1,2 это клетчатка.
Итого с 1 кг айсберга может набежать порядка 20 гр. углеводов ... в идеале ..

я покупаю айсберг фасованный от белой дачи .. там в пакете 200 гр. ... но я 5 пакетов за день не съедаю ... пару пачек в день могу съесть ...

ну в общем можно считать угли из таких овощей ... если их реально много в рационе ... но в моем лично случае я их не считаю, т.к. у меня нет тоннажа в потреблении овощей ... )))) а даже то что для меня много ... не кардинально увеличивает мою углеводную корзину ...

#4036
Grand Duc

Grand Duc

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 472 сообщений
  • Имя: Oleg
  • Пол: Мужчина
  • Город: Германия

berlya

 

Да, но это же сложные углеводы с низким гликемическим индексом и отсутствием сахара. Овощная норма не столь велика, как обычно ей приписывают. Главное, что отлично забивает желудок. 


Сообщение изменено: Grand Duc (24 июня 2014 - 02:15)


#4037
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Да, но это же сложные углеводы с низким гликемический индексом и отсутствием сахара

сахар там есть (в той же капусте и глюкоза и фруктоза) ... но его кол-во явно незначительно чтобы как то существенно влиять на инсулин ... но для кето или низкоуглеводки (о чем говорит berlya), важен сам факт наличия усвояемых углеводов .. он за это беспокоится

#4038
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Спасибо! Примерно так и думал



#4039
Malby

Malby

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Нн

после натяговой тренировки для начала углеводной загрузки нужны именно "быстрые" углеводы ... углеводы из еды могут поступать в кровь существенно позже после окончания натяговой тренировки (пока переварятся, пока расщепяться, пока поступят в кровь), в итоге эффективность начала углеводной загрузки будет существенно снижена ... а это важно ...Вот почитай статью "Углубленный взгляд на углеводную загрузку". На кол-во углеводов не смотри, в УД свой расчет. Все остальное полностью применимо.Ну после коктейля постренировочного, получай все свои углеводы из еды ...

Спасибо,почитаю

Блие,протеин чтоль купить придется..

Любые быстрые углеводы.
Ел зефир или пастилу(4 пастилы 40 гр углей ) и ел с армянским лавашом(углеводы 70 гр+белки 20 гр) запивая кефиром 0.5 (белки 15 гр). 
И двигал домой.. дорога + душ + подготовка еды как раз час и проходит..

Такие варианты мне по душе!!)спасибо)

#4040
Malby

Malby

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Нн

ты наверное еще не ела никогда под 800-1000 гр не быстрых углей за сутки?

Наверное нет)
Но для меня не проблема вообще я думаю)
Я за раз могу 250 г гречки или макарон/риса съесть в легкую,даже торможу себя(сухой вес ессно имеется ввиду)
И грудка у меня на ура идет,обычная вареная,1,5 шт в день)я сейчас вообще не заморачиваюсь,чем проще-тем лучше)
По углям вообще скучаю ппц,поэтому думаю не проблема наесть будет.

Начала с понедельника все таки эту диету,пока все хорого,Ккал 1200 держу,по тренировкам вроде хорошо все,работаю с максимальными для себя весами,как раз думаю 60% от 1ПМ.
На 15 повторений.Меняла единственное на мертвую тягу сгибание ног,тк резко тренажер сломался:/

Завтра вот кардио с утра не получится сделать,работаю с семи утра,но думаю пойду тогда на работу пешком,40 минут ходьбы думаю хватит)

#4041
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Malby,


Попробуй самый простой без добавок, если так их не любишь. В соседней ветке продают сывороточный. Он стоит не дорого, усваивается хорошо. Правда безвкусный. Lactomin 80. Там же можешь купить мальтодекстрин, как отличный источник углеводов после трени. Правда мешать всё лучше в блендере заранее, говорят мальта растворяется не очень. В этот же коктейль можно клубники добавить или бананчиков, или какао и банан, или ваниль просто. Короче простор для творчества )


Я за раз могу 250 г гречки или макарон/риса съесть в легкую,даже торможу себя(сухой вес ессно имеется ввиду)

 

Ты не путай вес сухого продукта и приготовленного. 1000 углеводов из гречки = 1667 грамм сухой гречки = 5001 грамм приготовленной. Я хотел бы посмотреть как ты за сутки скушаешь 5 кило гречки )))



#4042
Malby

Malby

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Нн
Кирилл_Детков,
Да завтра у нас в баре фитнес-клуба какой нибудь бахну,Синту какую нибудь,а на выхах доеду куплю какой нибудь)
Я не то что их не люблю,просто еду короче больше люблю))
Так,а перед тренировкой тоже надо выпить получается коктейль?


Насчет гречки я пишу про сухой вес)
Насыпала 250 г гречки,сварила,я хз знает сколько там получается в готовом виде,ну вот за раз я легко могу такую порцию захомячить)
Правда с льняным маслом,..а тут жиры надо урезать)ну посмотрим)

Сообщение изменено: Malby (25 июня 2014 - 06:58)


#4043
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Насчет гречки я пишу про сухой вес) Насыпала 250 г гречки,сварила,я хз знает сколько там получается в готовом виде,ну вот за раз я легко могу такую порцию захомячить) Правда с льняным маслом,..а тут жиры надо урезать)ну посмотрим)

 

250 сухой гречки за раз? )) Тем не менее 1667 это 6,5 раз по 250 ))



#4044
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Кирилл_Детков,
...
Так,а перед тренировкой тоже надо выпить получается коктейль?
....

Перед натяговой и перед силовой в 6й день цикла. Дозировки расписаны в книге.
В остальные дни - нет

Сообщение изменено: Znatok Ne (25 июня 2014 - 07:09)


#4045
Malby

Malby

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Нн
Кирилл_Детков,
Что то ты много насчитал)1500 г гречки это уже 5000 ккал и 1000 г углей
А если разнообразить немного,то вообще норм)
Фрукт,хлеб,хлопья с молоком)
А еще белки и жиры,в общем я ничего невероятного не увидела)

#4046
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Malby,

 

Ок, давай после твоей загрузки поговорим ) Ты же еще не кушала 1000 углей в сутки? ))



#4047
mvald

mvald

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 288 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
После того как в загруз перестал добавлять животный белок,жрать хочется через час после еды..мне уже 1000 мало)
Придётся попробовать совсем от сладкого отказаться
На прошлой недели перебрал с углями,да и в день отдыха после силовой,тож грамм под 300угл...в итоге всего -0.5см,а вес вообще не изменился

#4048
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

в итоге всего -0.5см,а вес вообще не изменился

 

Это же наоборот хорошо. Лучше чем -0,5см и -1кг.



#4049
Malby

Malby

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 76 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Нн

Malby,
 
Ок, давай после твоей загрузки поговорим ) Ты же еще не кушала 1000 углей в сутки? ))

Сложных вряд ли)

В пятницу планирую так:
Зефир 200 г
Хлопья 200 г с 100 г с молоком 0%
Гречка 200 г
Макароны 200 г
Сыр 9% 100 г
Чиобатта 200 г

Итого получилось 4000 Ккал У-762 г Ж- 46 г Б-146 г

Я думаю для первого раза хватит попробовать)
Мой вес 70 кг,сухой 60 примерно считаю

Отпишусь как пройдет)

После того как в загруз перестал добавлять животный белок,жрать хочется через час после еды..мне уже 1000 мало)
Придётся попробовать совсем от сладкого отказаться
На прошлой недели перебрал с углями,да и в день отдыха после силовой,тож грамм под 300угл...в итоге всего -0.5см,а вес вообще не изменился

мне тоже с углей жрать хочется всегда,когда сидела 6/1 прям тормозила,или спать ложилась,тк через полчаса-час опять есть охота

#4050
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Malby,


Я бы сыр убрал, в этот день необходимо минимизировать жир. Ну в целом то выглядит реально. 




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых