4575 ответов в этой теме

[aid]

смогу ли через неделю взгреть Михалы4а в этом упражнении

 

Так  ясно же, что Михалыч не будет участвовать.

[MrCherdak]

Здесь мне не нравится сброс, слишком силовой и это быстро утомит руку

неплохо бы амортизировать за счёт вставания на носки в момент опускания. При касании гирей плеча, опускаться с гирей на пятки

[Сергеев]

Так  ясно же, что Михалыч не будет участвовать.

Ну кто ж его знает, фото своего телосложения  он выложил в паспорте, про свой стаж он тоже как то  объявил кажись 30 лет, пора уже и силушку позать, тем более раз горазд критиковать слабых физкультурников. 

[Сергеев]

неплохо бы амортизировать за счёт вставания на носки в момент опускания. При касании гирей плеча, опускаться с гирей на пятки

Попробую отработать эту амортизацию с гирей 8 кг на неделе, самое главное чтобы потом автоматически  гирю сверху бросать и не напрягать руку..

Сообщение изменено: Сергеев (23 января 2024 - 09:58)

[MrCherdak]

Вот. Чердак 32+32. Видно амортизацию.

[Сергеев]

Да все чётко, если я правильно вижу, то на носки ты поднимаешься когда гири уже пролетели половину пути. Завтра буду отрабатывать с одной 8 кг  , мне главное не устать, а просто автоматизм словить и запомнить. Кстати  похвастаюсь, что я 2х32кг тоже толкал, но на 1 раз, но сейчас пока точно не смогу повторить, может быть к лету если удастся толчковую форму набрать.

Забросы 2х32 вообще 4 или 5 раз осилил, а одну 32 забрасывал 36 раз, все это давно делал, сейчас ничего не смогу.

Сообщение изменено: Сергеев (23 января 2024 - 10:37)

[MrCherdak]

может быть к лету если удастся толчковую форму набрать.

сейчас ничего не смогу.

я бы и не советовал пытаться поднимать

[Skobyelena]

Вот. Чердак 32+32. Видно амортизацию.

молодец чердак не плохо для самоучки, я-бы даже сказал что хорошо,  обучением заниматься не буду, а просто скажу; в толчке снаряда суставы плечевого пояса должны включаться в без-опорной фазе

[MrCherdak]

суставы плечевого пояса должны включаться в без-опорной фазе

имеется в виду, выталкивать гири туловищем, а не руками?

[Skobyelena]

имеется в виду, выталкивать гири туловищем, а не руками?

именно так, а руки должны работать когда гири ничего не весят(без-опорная фаза)

[Сергеев]

я бы и не советовал пытаться поднимать

Ну можно и на 16 кг тогда пытаться набирать форму, потому что именно гиря 16 кг мне и положена по возрасту правилами ВФГС до 70 лет, а потом вообще гири по 12 кг положены. Это наверное разработали в том числе и с учетом максимального пульса, ведь одно дело поднять, а другое дело поднимать 10 минут.

[Skobyelena]

Ну можно и на 16 кг тогда пытаться набирать форму, потому что именно гиря 16 кг мне и положена по возрасту правилами ВФГС до 70 лет, а потом вообще гири по 12 кг положены. Это наверное разработали в том числе и с учетом максимального пульса, ведь одно дело поднять, а другое дело поднимать 10 минут.

сильно сомневаюсь, что-бы кто-то это разрабатывал и учитывал, всё делается просто, берётся доступная статистика и из неё формируют, вот и всё

[Skobyelena]

Серёж я тебе так скажу, физическая форма и умение толкать( именно толкать) это не одно и тоже, так-что можно пробовать хоть 50ки.

[MrCherdak]

именно так, а руки должны работать когда гири ничего не весят(без-опорная фаза)

совсем без рук не получается вытолкнуть на нужную высоту, иначе приходится низко подсаживаться, что сильно забивает ноги

[Skobyelena]

совсем без рук не получается вытолкнуть на нужную высоту, иначе приходится низко подсаживаться, что сильно забивает ноги

вот для этого и отрабатывают мощный толчок ногами для максимально возможного вылета гирь в верх и молниеносный уход опять в ноги, но это не так просто как кажется на первый взгляд

[MrCherdak]

вот для этого и отрабатывают мощный толчок ногами для максимально возможного вылета гирь в верх и молниеносный уход опять в ноги, но это не так просто как кажется на первый взгляд

в четверг заводские соревнования, попробую больше включать ноги.

[Сергеев]

в четверг заводские соревнования, попробую больше включать ноги.

На каких гирях заводские соревнования?

[MrCherdak]

На каких гирях заводские соревнования?

в моей весовой 24ки. Подъем гирь за 3 минуты. Без разницы в какой технике, главное фиксация внизу и вверху.

[Skobyelena]

в четверг заводские соревнования, попробую больше включать ноги.

ну вообще-то на переправе лошадей не меняют

[MrCherdak]

ну вообще-то на переправе лошадей не меняют

разницы не будет. Там нет конкурентов. Обычно больше 20 раз никто не поднимает. Последние 5 лет по крайней мере. Я обычно поднимаю 30 раз и бросаю.

[Сергеев]

разницы не будет. Там нет конкурентов. Обычно больше 20 раз никто не поднимает. Последние 5 лет по крайней мере. Я обычно поднимаю 30 раз и бросаю.

Вот давай, старайся, сколько поднимешь 2х24 кг, то я буду стремиться поднять столько же, но только гири 2х16 кг к лету, летом. Толчковой силы у меня правда ни хрена нет, если бы рывок делать!

[MrCherdak]

Вот давай, старайся, сколько поднимешь 2х24 кг, то я буду стремиться поднять столько же, но только гири 2х16 кг к лету, летом. Толчковой силы у меня правда ни хрена нет, если бы рывок делать!

не думаю, что буду поднимать больше 30 раз. После ещё канат тянуть.

[Берсенев]

Вот попытка через 1 неделю, улучшил незначительно, но в следующий раз сниму левую руку, левой рукой по ощущениям было все отлично. Левая рука слабая и почему то намного легче толкает. Здесь мне не нравится сброс, слишком силовой и это быстро утомит руку. Берсеньев, как думаешь смогу ли через неделю взгреть Михалы4а в этом упражнении. Правила такие: надо просто из исходного положения плечо прижато к туловищу, поднять гирю вверх любым способом до полного распрямления руки и до вертикального положения. Можно, жать или дожимать, можно швунговать или подталкивать, можно толкать, короче любым способом гиря 16 кг.

 

Толкаешь нормально. Сгодится. Но для классического толчка несколько нарушена механика. Таз не должен двигаться назад, у тебя как раз из-за этого гиря подвисает. И первый подсед не должен быть таким "вдумчивым", не задерживайся на спуске. Резко подсел и резко вытолкнул. Но в первую очередь - таз не должен назад двигаться. 

 

И сброс нужно нарабатывать. Не нужно сопровождать гирю силой, так быстро плечо затечет и трицепс. 

 

В идеале первый подсед должен быть коротким. У большинства топовых гиревиков он очень короткий. 

 

Вариаций подседа много. Есть кто вдавливает в себя и за счет сильных ног выталкивает, есть кто толкает в контактно-ударной манере, делает подсед и "стукает" гири об себя. 

 

Толчок в исполнении Бенидзе - это скоростной уход во второй подсед. У него минимальный первый подсед.

[Берсенев]

не думаю, что буду поднимать больше 30 раз

 

У тебя в силу генетической одаренности уже МС считай в кармане. Тебе только выступить и собрать сумму. 

[Сергеев]

 Таз не должен двигаться назад, у тебя как раз из-за этого гиря подвисает. И первый подсед не должен быть таким "вдумчивым", не задерживайся на спуске. Резко подсел и резко вытолкнул. 

Тогда может таз немного выдвигать вперёд в первом подседе?

 

 

У тебя в силу генетической одаренности уже МС считай в кармане. Тебе только выступить и собрать сумму. 

Ну, мастер не бывает в кармане, тем более что выполнять надо не на гирях 24 кг, а на гирях 32 кг. То что потенциал есть это согласен, но работы до мастера -  непочатый край и причем придется расстаться временно с ББ, а он на это не пойдёт. Я вот парня одного знаю, тоже очень способный и толкал 2х24 больше 160 и не уверен даже что он КМС сделал, ну и возраст его потом подпёр и я думаю он амбиции оставил.

[Берсенев]

Тогда может таз немного выдвигать вперёд в первом подседе?

 

 

Ну, мастер не бывает в кармане, тем более что выполнять надо не на гирях 24 кг, а на гирях 32 кг. То что потенциал есть это согласен, но работы до мастера -  непочатый край и причем придется расстаться временно с ББ, а он на это не пойдёт. Я вот парня одного знаю, тоже очень способный и толкал 2х24 больше 160 и не уверен даже что он КМС сделал, ну и возраст его потом подпёр и я думаю он амбиции оставил.

Движение должно идти за счет ног. Таз уже движется за ногами. Ключевое - чтобы гири не теряли точку опоры. Надо работать над стартовой позицией в том числе. Стойка не должна разваливаться вследствие первого подседа. 

 

Чердак в гиревом спорте талантище. Он бы быстро вышел на МС. Тем более у него ЦНС быстро восстанавливается, что позволило бы ему тренироваться по 5-6 раз в неделю, наращивая объемы. 

 

Для Чердака нет разницы 24 кг гири или 32 кг. Он сможет и с 40кг гирями работать. Запас по силе у него очень большой. 

[Берсенев]

Сергеев,

 

1) У тебя еще не совсем оптимальный просов руки в дужку гири. Поплотнее надо просовывать, меньше "отдавать" кисть. 

2) Сверху есть колебание, значит переталкиваешь, это может быть следствием избыточного посыла ногами, неправильной механики. 

[Сергеев]

 Стойка не должна разваливаться вследствие первого подседа. 

Попробую тогда не просто в стойке стоять, а в стойке делать дополнительно эти чёртовы первые подседы. Как бы решать двойную задачу укреплять стойку и одновременно отрабатывать 1й подсед. А сколько по времени надо стоять в нижней стойке(гири на груди)?

[Берсенев]

А сколько по времени надо стоять в нижней стойке(гири на груди)?

Столько сколько потребуется. по 5 минут и больше. 

Как бы решать двойную задачу укреплять стойку и одновременно отрабатывать 1й подсед

Для этого применяется стато-динамика. Толчок с увеличенными интервалами. Вариации могут быть разные в зависимости от целей. 

Для отработки стойки - может быть толчок на 10 минут с темпом 2 толчка в минуту. 

Могут быть усложненные варианты - 3-5 минутные подходы с интервалом 5-10 секунд наверху, 5-10 секунд в стойке. 

 

Но это все индивидуально тренер подбирает. Я на тренировках (когда тренировался) частенько делал статику. К примеру, удержание гирь в верхней фиксации - 3 подхода по 1 минуте. Или толчок на 3 минуты 10 сек наверху и 10 секунд внизу. Это уже после основной работы в рывке и толчке. 

эти чёртовы первые подседы

Да. У меня тоже не получается, поэтому также могу сказать - эти чертовы первые подседы. 

[Виктор С]

Но это все индивидуально тренер подбирает. Я на тренировках (когда тренировался) частенько делал статику. К примеру, удержание гирь в верхней фиксации - 3 подхода по 1 минуте. Или толчок на 3 минуты 10 сек наверху и 10 секунд внизу. Это уже после основной работы в рывке и толчке. 

Любопытно.

В НЖ тоже есть приверженцы отдельной тренировки статики наверху. Мой тренер считает это неэффективным.

Не статика, а темп определяет время отдыха. Хотя куда ж без статики.