54740 ответов в этой теме

[Disco]

bafomest

1. жим гантелей сидя 5х8 2. подъемы гантеелй перед собой 5х8 3. разводки через стороны 5х8 4. жим гантелей сидя снова 3х15 5. тяга нижнего блока 5х10 6. тяга верхнего блока 5х10 7. тяга нижнего блока к груди (задние дельты) 5х8

А Вы не хотите нагрузить задний пучек и трапы с верхней спиной (ну там тяга к подбородку+разводка в наклоне...) а потом перейти на блок и тянуть за 2 ручки узко... Только не 5х10, а 3х20 и меняя угол!? (от сверху до параллели) ?
Попробуйте как-нибудь, особенно если медленно делать.

[roninrey]

bafomest

roninrey
Владимир, а стоит ли при специализации на дельты тренировать задние дельты после широчайших? Если да, то у меня такой набор упражнений выходит на дельты

1. жим гантелей сидя 5х8
2. подъемы гантеелй перед собой 5х8
3. разводки через стороны 5х8
4. жим гантелей сидя снова 3х15
5. тяга нижнего блока 5х10
6. тяга верхнего блока 5х10
7. тяга нижнего блока к груди (задние дельты) 5х8

Да без разницы. Лучше так, как лучше тебе будет. Вообще то считается, что лучше на уже подзабитые, но практически - как лучше тебе, как пойдёт. Да, и во втором жиме - там 12-15, поищи, что будет лучше, просто в самом практическом смысле, можно и 12, можно и до 15.

[bafomest]

Мне кажется, что полезно ввести в программу акробатические упражнения: отжимания вниз головой (в том числе на одной руке), подтягивания на одной руке. Но это для особо продвинутых. +еще занятия йогой. А на моем уровне хватит упражнений с шарами. Впрочем, йогой тоже хочу начать заниматься, но пока нет времени и силы воли, чтоб серьезно взяться за чтение учебников. Когда похудею окончательно, то обязательно начну

roninrey
Спасибо, Владимир, теперь все ясно! А что вы порекомендуете из упражнений с шарами? Я недано начал тренировать руки с шарами, как вы советовали. Делаю сгибания обратным хватом, они и предплечья нагружают хорошо. А сгибания обычным хватом (на себя) делать неудобно, тк шары маленького диаметра (на самом деле это теннисные мячи, через дырки в которых пропущены веревки, фиксирующие грузы). Если замутить такие девайсы с шарами большего диаметра, то будет удобно делать сгибания обычным хватом

[roninrey]

У меня связи не было, хочу продолжить, по поводу силового тренинга.
Я применяю его так - 4-хдневный объёмный, потом четырёхдневвный объёмно-силовой, потом 4-х или 3-х дневный силовой. Так вот - в этой версии тренинга, если это даёт сбалансированное мышечное развитие, любой может взять эти три тренинга и работать так постоянно. Никто ведь не запрещает. Да хоть всё время работай 3 раза в неделю по силовым схемам. Хоть в прОцентах циклируй, хоть в попугаях, хоть в ёжиках. Критерий - качественная сбалансированная мускулатура. Наедание веса - незачет.
Так вот вопрос - ну а что будет, если так работать? Вот реально представьте такой тренинг.

Сообщение изменено: Kaчок (27 октября 2007 - 02:05)

[bafomest]

roninrey

Так вот вопрос - ну а что будет, если так работать? Вот реально представьте такой тренинг.

У меня связки могут не выдержать, потому я не люблю работу на малое число повторов. Обязательно че-то начинает болеть. Впрочем, если выбрать самые удобные и комфортные упражнения (действительно самые), то, думаю, вполне можно довольно долго работать в силовом стиле.

[roninrey]

bafomest

Спасибо, Владимир, теперь все ясно! А что вы порекомендуете из упражнений с шарами? Я недано начал тренировать руки с шарами, как вы советовали. Делаю сгибания обратным хватом, они и предплечья нагружают хорошо. А сгибания обычным хватом (на себя) делать неудобно, тк шары маленького диаметра (на самом деле это теннисные мячи, через дырки в которых пропущены веревки, фиксирующие грузы). Если замутить такие девайсы с шарами большего диаметра, то будет удобно делать сгибания обычным хватом

Ну, там надо именно ядро, ядра. Жим сидя, я в падмасане раньше делал. Хорошо. Чуствуешь, что живешь. Подъём на бицепс. предплечья, кисти, именно кисти, пальцы, вплоть до сгибателей мизинцев, если есть такие мышцы, всё грузится. Швунги, жимы стоя. Жимы стоя одной рукой. Я делал это в комплексе. То есть подъём на бицепс, потом жим стоя, потом швунги, потом приседяния, потом подъёмы в наклоне, голова опирается, в упоре, ну, я упирался в коня, гимнастического. просто всё налоело, все эти железяки. А шар - он красивый. И тяжелый. И из рук вырывается. Никогда не любил качать руки, поэтому если и качал, то с ядром. Оказалось, что хорошо развивает всю руку, от ногтей и до дельт вкупе.

У меня связки могут не выдержать, потому я не люблю работу на малое число повторов. Обязательно че-то начинает болеть. Впрочем, если выбрать самые удобные и комфортные упражнения (действительно самые), то, думаю, вполне можно довольно долго работать в силовом стиле.

Ну, грубо - разбавить эти тренинги адекватными объёмными, поддерживая нагрузочную динамику - кто скажет, что результата не будет? То есть у меня вопрос - вот такой тренинг - 4 дня - объёмный, объёмно-силовой, силовой. Со вставками объёмного, чтобы не гнать веса, не травмироваться. Представим, что это не травмоопасно. Опустим пока это. Так вот - ТАКОЙ! тренинг - будет эффективным? Пусть с перекосом по балансу. Тоже пока опустим. Чтобы конкретизировать, скажу так - каждый 4-5 тренинг, а все они по 5-6 недель, и не больше 4-х дней в неделю - СИЛОВЫЕ. ЭТО будет работать?

Сообщение изменено: Kaчок (27 октября 2007 - 02:07)

[bafomest]

roninrey
Где бы только взять такие шары, т.е. ядра? Мне пришлось обойтись теннисными мячами, к которым я цепляю отягощение. Правда, такой метод не я придумал. Видел рекомендации использовать эту конструкцию для тренировки кистей на каком-то пиндосском сайте. Вроде даже переводная статья была на эту тему. Счаз поищу

[roninrey]

Игорек

Я и говорю, если нравицо, пусть объем, пусть 12-15 повторов, это другое дело.
Только какое отношение это имеет к ББ?
Это физкультура. ОФП.

Пытаюсь прочитать, что пропустил. Может, поэтому буду говорить не в тему, или обрывочно. Водный, это то, о чем вы беседуете, это и есть если хотите, физкультура. Силовая. Точнее, в режиме силовой выносливости. Равномерная нагрузка на все МГ, корректная работа по связкам, наработка, после изучения, техники. Развитие силовой выносливости. Таковы цели этого тренинга. Что не так? Нет здесь целевого результата мышечное развитие. Может быть, может не быть. Если нету, а на большее количество тренировок времени нет, работаем так же, повышая интенсивность. Тогда будет и объём. Мышц. Я об этом писал 100 раз. Тренинг, эта версия, это не на год, и не на два. Есть в этом тренинге и силовая работа. И так далее. Это я просто информирую. Если ты, Игорь, не в курсе. Ровно так же можно взять из этой версии силовой тренинг и сказать, что я призываю работать только в силовом режиме. Короче, я использую много тренингов, разные режимы работы, все практически упражнения. Тренинг нагрузочно регламентированный. Как мог, так и регламентировал, структурировал. Это основная проблема. Чел обычно просто не только не знает, с чего начать, но и вообще - куда и как идти. А вариантов тут - море. Например, тот, что описан в ЛТ, до среднего уровня, три тренинга, это одна из версий этого подхода. Самая лучшая и бескомпромиссная, как на мой взгляд.
Если например, 6 много, тренировок, он хочет тренировться меньше, это понятно, то в любом случае, надо освоить вводный. В этой версии, разумеется. Так что ничего невозможного, до среднего уровня, я не описывал. Другое дело, что я чела спокойно под такие нагрузки подвожу, даже самостоятельно, но в группе, в зале, с тренером, хоть и номинально для него существующем, чел и сам всё это спокойно делает, это имеет место.

[Muscle Bob]

roninrey

Наклоны сидя используются для расширения грудной клетки. В принципе, тренинг и так настолько мощный, что можно заменить на наклоны стоя. Если получится, делайте на вдохе, можно не на глубоком.

Просто я попробовал вчера - сидя как-то не чувствуются разгибатели спины, а стоя очень хорошо чувствуются.

На низ - если имеется в виду натуральный треиниг - только 2 тренировки, подходы переполовинить. Это для очень тренированных, и на фарме. И то - это действительно предельный тренинг. Даже спортмены выдерживают с трудом. То есть действительно нагрузка предельная, тяжелопереносимая и на фарме и для очень тренированных. Ну, а Вы уже наверное, понимаете, что я имею в виду под тренированностью, под предельной нагрузкой. Так что работайте помягче, прежде всего с рабочими весами. Да, можно начать и с двух тренировок на верх.

Если делать две тренировки на верх и две на низ, то как лучше их организовать ? Допустим понедельник - ноги, вторник - верх, среда, четверг - отдых, пятница - ноги, суббота - верх. Или между всеми тренировками делать отдых один день ?

Сообщение изменено: Muscle Bob (09 октября 2007 - 05:34)

[Kaчок]

Disco

Я упорно не понимаю, почему в ББ нельзя применить ту же политику:
0,6 года - разучивание техники, приобретение начального уровня тренированности
1,5-2 года - начальная подготовка, развитие качеств, совершенствование техники выполнения движений
Далее - если спортивный ББ - начальная специализация и первые опыты соревновательной деятельности.
Если ББ не соревновательный - физкультурник smile.gif к исходу 2,5 - 3 года должен приобрести желаемые пропорции и "сырую" массу и перейти на специализацию по отстающим МГ... .
Вот такое вот мнение.

Т.о. динамика по массе должна наблюдаться в первые 2 года тренинга (после выхода начальный уровень тренированности и разучивания техники ) .
Затем динамика должна превалировать в качестве мускулатуры, а не в объеме! Т.е. тоньше становится должна только талия!

Мнение хорошее, но на практике периоды у людей немного разнятся. Хотя общая схема по клиентам у меня похожая.

Сообщение изменено: Kaчок (09 октября 2007 - 12:58)

[Disco]

Kaчок
Конечно на практике будут вариации - но надо как-то сориентироваться человеку.

[bafomest]

Владимир, еще такой вопрос возник: при специализации на дельты как лучше тренировать грудь? Я сегодня бомбил ее разводками на наклоне с гантелями по 10 и 12 кил, делая 5 подходов по 15 повторений. Стоит ли оставить такой вес и делать много повторов (15+) или же взять больший (17-20кил) и делать 8-10 повторов? Мне лично первый нравится больше, тк разводки терпеть не могу и испытываю дискомфорт в плечах, когда беру большой для себя вес. Работать же на 12-15 повторов намного приятнее.

[roninrey]

bafomest

Владимир, еще такой вопрос возник: при специализации на дельты как лучше тренировать грудь? Я сегодня бомбил ее разводками на наклоне с гантелями по 10 и 12 кил, делая 5 подходов по 15 повторений. Стоит ли оставить такой вес и делать много повторов (15+) или же взять больший (17-20кил) и делать 8-10 повторов? Мне лично первый нравится больше, тк разводки терпеть не могу и испытываю дискомфорт в плечах, когда беру большой для себя вес. Работать же на 12-15 повторов намного приятнее.

На специализации важно отработать целевую МГ. остальное - вторично. На практике такие МГ как грудь, при специализации дельт, в определённом смысле конкурентные, переводятся практически в поддерживающий режим. Важно не перейти грань, за которой на "отдыхающую" МГ будет слишком большая растренированность. Получается - объём нагрузки надо сбросить, на нецелевую/конкурентную, но удержать определённый уровень тренированности. Тут могут иметь место разные решения - можно в силовом или объёмно-силовом режиме, я так часто делаю. Но на грудь не очень подойдёт, поскольку по жимам мы ограничены. Поэтому наиболее часто, именно на грудь - разведения. Вот тут встаёт вопрос о применении блоков. Их не только можно, но и нужно вводить. А отсюда и их применение, и других упражнений, и связки, и техника. То есть лучше полюбому тренироваться исходно - полноформатно, с представленностью упражнений, разнорежимно. И так далее. А то - объявили классику глупой. Захимиченной и прохимиченной. А элементарного тренинга - нетути. Только революционные соображения и революционный же напор. Брюзжу, конечно, но грустно всё это.

Добавлено
Ну и соответственно - при паузе - работаем на грудь в обратную сторону. Если на цикле были разведения/сведения, то в паузе - больше жимоов, режим поменять. А, забыл - по поводу количества движений - у тебя критерий - боли в суставе. Так что по любому - как комфортнее. В целом - надо работать разноообразнее. И ещё - обратите внимание, при этом тренинге всё в основном вписывается само собой - в цикл. Даже без изменений, целевых, нагрузки - всё равно в цикл. Это сугубо культуристическая позиция, как мне кажется. То есть даже при моей замороченности на нагрузку/функциональность, имеют место циклы просто в том же нагрузочном коридоре, но сама работа на МГ является цикличной. Меняем режимы, подбор упражнений, относительную нагрузку по МГ. И так далее... Не буду говорить, что только так и нужно, но явно так МОЖНО работать.

[Butt-Head]

roninrey
Владимир, 2 месяца йоги + 2 месяца йоги с подтягиваниями. уже широчайшие немного мешают в сторону наклоняться
сфотографировался на днях - за месяц визуально позвоночник мало изменился, крен направо остается. может чуть спина порельефнее стала, но незначительно.
продолжать в том же духе(подтягивания, дельты на блоках, гиперы, пресс, руки) или можно потихоньку что-то добавить?

[Muscle Bob]

Владимир, ответьте пожалуйста:

Если делать две тренировки на верх и две на низ, то как лучше их организовать ? Допустим понедельник - ноги, вторник - верх, среда, четверг - отдых, пятница - ноги, суббота - верх. Или между всеми тренировками делать отдых один день ?

[bafomest]

Muscle Bob
Пока Владимира нет, отвечу я. При четырехдневном графике стоит разнести по разным дням тренировку ног и спины (широчайших), ибо ноги+спина - крайне тяжелый вариант. Если, конечно, ноги тренировать полноценно. Т.е. получается такой сплит: широчайшие+дельты/грудь и ноги + дельты/грудь. Если нет специализации, я предпочитаю тренировать дельты с ногами и грудь с широчайшими.

[Muscle Bob]

bafomest
Спасибо за ответ, но под "ногами" я подразумевал одни только дыхательные приседания, из программы Владимира:
http://forum.steelfa...ndpost&p=651171
Вопрос именно по этой программе, стоит ли выполнять её таким образом:
1 - Активизирующий тренинг
2 - Стимулирующий тренинг
3 - Отдых
4 - Отдых
5 - Активизирующий тренинг
6 - Стимулирующий тренинг
7 - Отдых
8 - Отдых

Или же просто делать 1 день отдыха между всеми тренировками:
1 - Активизирующий тренинг
2 - Отдых
3 - Стимулирующий тренинг
4 - Отдых
5 - Активизирующий тренинг
6 - Отдых
7 - Стимулирующий тренинг
8 - Отдых

Сообщение изменено: Muscle Bob (12 октября 2007 - 07:48)

[Butt-Head]

Muscle Bob
пн ноги+грудь
вт дельты+спина
чт ноги+грудь
пят дельты+спина
Добавлено

пасибо за ответ, но под "ногами" я подразумевал одни только дыхательные приседания, из программы Владимира:

такое в этой ветке не пробовали

[Muscle Bob]

Еще пара вопросов:
1) Что такое рывковая тяга ? В одном месте пишут, что это та же становая только широким хватом, в другом пишут, что это вообще тяга штанги к подбородку:
http://hardgainer.ru...ew3.page13.html

2) Можно подробней описать наклоны со штангой сидя ? Нашел только вот это:
http://forum.steelfa...ndpost&p=492671
где узнал, что делать надо на выдохе. А что со спиной ? Я так понимаю прямой ее держать не получится ?

[bafomest]

Muscle Bob

1) Что такое рывковая тяга ? В одном месте пишут, что это та же становая только широким хватом, в другом пишут, что это вообще тяга штанги к подбородку:

Владимир писал как-то, что от рывковой тяги отказался. Лучше делать то, что у него называется толчковой тягой (его же слова). Т.е. обычную становую тягу без горба и с ощутимым включением ног. Также Владимир рекомендует все тяги делать с виса (не кладя штангу на пол) для создания непрерывной нагрузки. Мне кажется, что такой прием является еще и неплохим способом контролировать нагрузку: при многопоторной тяге с виса слишком большой вес не возьмешь. Впрочем, большой вес и не рекомендуется.

Можно подробней описать наклоны со штангой сидя ? Нашел только вот это:

Кажется, в "логике тренинга" было описание этого упражнения. Но если какое-то упражнение неудобно/недоступно, то его вполне можно заменить на альтернативное. В данном случае на наклоны и гиперэкстензии, которые Владимир, насколько я понял, считает более лучшим упражнением, чем наклоны.

[roninrey]

bafomest

Пока Владимира нет, отвечу я. При четырехдневном графике стоит разнести по разным дням тренировку ног и спины (широчайших), ибо ноги+спина - крайне тяжелый вариант. Если, конечно, ноги тренировать полноценно. Т.е. получается такой сплит: широчайшие+дельты/грудь и ноги + дельты/грудь. Если нет специализации, я предпочитаю тренировать дельты с ногами и грудь с широчайшими.

Всё правильно, но ты имеешь в виду обычный четырёхдневный тренинг, вводный, если по ЛТ. А наш коллега спрашивает о расширяющем. Просто ты не в курсе предыстории
Обычный график, Бафомест прав - понедельник, вторник, четверг и пятница. Но, поскольку речь идёт о таком тяжелом тренинге, как расширяющий, вполне уместно работать - понедельник, среда, четверг, суббота. При этом раскладе только две тренировки идут вплотную. Соответственно, можно делать в понедельник верх, в среду низ, в четверг верх и в субботу низ. Тренировка низа обычно переносится тяжелее, поэтому в четверг лучше работать верх, на фоне определённой усталости после среды. Если в субботу тренироваться неудобно, - обычный график. По поводу тренировок через день - ну, тоже приемлемо. В среднем частота будет ниже, тренинга, в расчете на неделю, но тренинг настолько тяжелый, что может, это и плюс.

Владимир писал как-то, что от рывковой тяги отказался.

Да, есть такое дело. Чесно говоря, отказался в основном только из-за проблем у занимающихся с техникой. Ну еще возможно, из-за того, что подпадаю под влияние реалий этого виртуального мира, в котором всё это обсуждается. Есть и это.
Muscle Bob

1) Что такое рывковая тяга ? В одном месте пишут, что это та же становая только широким хватом, в другом пишут, что это вообще тяга штанги к подбородку:

Если техника толчковой хорошо наработана, то надо в расширяющем делдать именно рывковую. Это именно для обтяжки, для растяжения, для грудной клетки, плечевого пояса. Но только если техника хорошо освоена, и гибклсть соответсвенно позволяет. Веса - целевые - то есть для обтяжки, для метаболизма, для стимуляции ростовых процессов. Вполне хватит несколько десятков кг. А, извини, техника - как хорошая становая, то есть с прогнутой спиной, ногами, а уж потом спиной, то есть как хороший вариант толчковой, только хват шире. Примернов два раза шире, чем при толчковой. При толчковой - на ширине плеч.

2) Можно подробней описать наклоны со штангой сидя ? Нашел только вот это:
http://forum.steelfa...ndpost&p=492671
где узнал, что делать надо на выдохе. А что со спиной ? Я так понимаю прямой ее держать не получится ?

Блин, я совсем зарапортовался, с этими выдохами/вдохами. Прошу прощения. Наклоны сидя - в данном контенксте это опять же для расширения грудной клетки, для активации газообмена. Делается на ВЫДОХЕ. Я писал раньше, на днях, именно тебе, что на небольшом вдохе. Извини, напутал. Давно об этом не думал, плюс наложилась практика дыхания из другой дисциплины. Если очень хорошо тренированный, в принципе, и можно и даже (может быть) нужно - на небольшом вдохе. Но можно получить расширение легких. Это нежелательно. мягко говоря. Но я применял, конечно, для хорошо тренированных. Тебе, - лучше на выдохе. Счас прервусь, и потом опишу технику, подробнее.

Наклоны сидя. Садишься на лавку например для жима лёжа, у нас в зале такая лавка всегда обычно свободна , берёшь штангу со стоек, подлезая под неё плечами. Садишься. старт - сидя, штанга на спине. ноги несколько расставлены. Наклоняешься вперед/вниз, удерживая спину прямой, лучше чуть-чуть прогнутой, грудь ложится на скамью, или почсти ложится, между бёдер. Наклон - с выдохом, подъём - на вдохе. Ритмично, связанно - с дыханием. Вес, как обычно, строго такой, чтобы делать хорошую технику. Амплитуда движения большая, она важнее, чем размер отягощения. Но слишком лёгкая штанга тоже не годиться. Напряжение диафрагмы, брюшного пресса - значительное. Если делать несложно, с дыханием проблем ис сердцем, с соудами никогда не было и нет сейчас, можно выдыхать не весь воздух. Это увеличивает нагрузку, изнутри, на грудную клетку. И пресс должен бытьпри этом хорошо тренированным. Сгорбливание недопустми. Если такую технику делать затруднительно, замени наклоными стоя.
Butt-Head

Владимир, 2 месяца йоги + 2 месяца йоги с подтягиваниями. уже широчайшие немного мешают в сторону наклоняться
сфотографировался на днях - за месяц визуально позвоночник мало изменился, крен направо остается. может чуть спина порельефнее стала, но незначительно.
продолжать в том же духе(подтягивания, дельты на блоках, гиперы, пресс, руки) или можно потихоньку что-то добавить?

Ну вот примерно ты и на развилке. Надо выбирать. Если продолжать выравнивать позвоночник, то от кача надо реально отказаться. Оставить только периодически применяемое подкачивание мышц спины, в основном разгибателей спины, для стабилизации, после продвижения в растяжке. Или. Начинать качаться, оставив спину, как есть, ну, пытаясь хотя бы удержать ту гибкость, которая есть.
Йога с культуризмом не сочетаются. Ну, это если иметь в виду именно хатха-йогу. Растяжку на базе йоги конечно, ничто не помешает применять. То есть просто на уровне асан. Как растягивающие упражнения. И то, если это не будет слишком большой нарузкой. Асаны грузят ЦНС. Да и продвигаться в позах будет тяжело. Вполне можно перейти на обычную растяжку.
Я хотел и тебе показать, да и сам посмотреть, - как будет работать хатхайога на твоём позвоночнике. Ну, и от кача пока можно было не отказываться. То, что придёться выбирать, конечно знал, но говорить об этом было раньше просто непредметно. Йога серьёзно без гуру не пойдёт, и очень опасно. Опасно в том смысле, что может крыша поехать, на определённом уровне. Пранаяма, если самостоятельно, это очень реальные шансы разрушить здоровье. Это я для информации, чтобы ты имел в виду, - по поводу возможного выбора. Но на простом любительском уровне, на уровне асан, может быть, некоторых упражнений очищающих, плюс диета - там наверняка полностью или очень близко к этому вылечишь позвоночник. Да и всё здоровье будет 100%. Это серьёзно. Болеть не будешь ничем и никогда, вредных привычек иметь не будешь, будет много энергии, доброжелательности, позитива. Но тело будет худощавым.
Извини, если расстроил. Но я так вижу реально твою ситуацию. И качаться, и выравнивать позвоночник - не получится, мне кажется. Да уверен.
Можно решить проблему за пару лет. Потом - вернуться к качу. Я к тому, что и то и другое - это можно совсем немного, и ты это уже прошел. Что скажешь? Будешь думать?

Сообщение изменено: Kaчок (27 октября 2007 - 02:33)

[Butt-Head]

roninrey

Можно решить проблему за пару лет. Потом - вернуться к качу. Я к тому, что и то и другое - это можно совсем немного, и ты это уже прошел. Что скажешь? Будешь думать?

все это я уже осознал. и что самое мрачное - йога интереснее, обширнее, занимает меньше времени....чем кач. начал практиковать открытие чакр, пробуждение кундалини. безусловно дает море энергии и позитива. и с каждым шагом все больше открывается неизведанного.
думаю попробовать шагнуть в сторону кача более сильнее, оставив в йоге самое базовое, т.е. постараюсь оставить работу, которую посчитаю самой продуктивной. я выделил несколько ключевых асан, которые наибольшим образом мне полезны.
но это еще не сейчас. пока еще рано делать выбор и выводы. пока что подержу на сегодняшнем уровне йога/кач. нужно чуть глубже шагнуть. еще 2-3 программы из "йоги дипики" пройти. тогда станет понятнее. сейчас я не готов.

[Muscle Bob]

Владимир, еще такой вопрос - как скажутся на результате регулярные занятия баскетболом (3 раза в неделю по 2 часа тренировка) ?

[roninrey]

Muscle Bob

Владимир, еще такой вопрос - как скажутся на результате регулярные занятия баскетболом (3 раза в неделю по 2 часа тренировка) ?

Этот тренинг трудно совместить с чем либо, кроме сна и приёма пищи.
А вообще при трёх тренировках баскетбола можно только разве подкачиваться. Если хорошо тренированный, на фарме, то можно совмещать, тренинг по баскетболу и атлетическую подготовку, раза 2-3 по часу, примерно. Это я и имею в виду под "подкачиваться". А расширяющий, даже 4 тренировки, это настолько трудоемкий тренинг, там так и задумано, что совместить с чем либо - нереально. Просто не хватить энергии. Увы...

Сообщение изменено: Kaчок (27 октября 2007 - 02:36)

[Mishalka]

Здравствуйте !

Занимаюсь по системе Владимира уже некоторое время. Скажите плз, можно ли слепить три тренировки вместе в недельном цикле, то есть заниматься пятницу, субботу, воскресенье, и четвертую тренировку проводить в среду или вторник. Или так ничего не выйдет?
Например пятница, воскресенье спина+дельты, а в середине недели +в субботу ноги

[roninrey]

Вопрос в акцентах, мне кажется. В этом тренинге на начальном-до среднего уровнях акцентированно работаются спина и дельты. При этом руки получают хорошую фоновую нагрузку. Плюс разгибатели спины и пресс, это работается тоже серьёзно, особенно разгибатели спины. А вот ноги, все эти приседания и тяги - на начальном уровне - в определённом смысле по остаточному принципу. Ноги, это обычно самая тяжелая МГ, по реакциям на нагрузку. Вот отсюда - две тренировки на верх - на полную, низ - ну как уж получится. И веса вполне определённо варьируются. То есть пришел на тренировкук, поставил свои родные 70 кг на приседаниях 5х8, начал - идёт тяжко, сбросил до 60 и спокойно отработал. На этой же тренировке вполне спокойно сделал тягу - именно с таким весом, с которым получается. Не бойтесь работать с якобы "низкими" весами. Ноги развиваются обычно медленно, вполне нормально довольствоваться адекватными весами. Связки и позвоночник при этом нормально тренируются, метаболизм - работает, нагрузка вполне значительная.
Другое дело, если неравномерно дышите по поводу ног - бицепсы бёдер. То есть если есть желание и силы порабаотть на ноги плотно, можете форсировать работу на бицепсы. Сгибания, тяга мёртвая, опять же рывковую поставьте, вместо толчковой. Вес меньше будет, чем на толчковой, но нагрузка на задние части бёдер значительнее. С виса, полноамплитудно, с хорошей работой ног. Если для этого на штангу надо поставить всего-то кг 50, пусть будет и 50. Со временем веса вырастут. Опять же - пока ноги работаются остаточно, вы осваиваете подтягивания. Еще не стоит забывать о голени. Если уж "отвязываться", так как раз на этой МГ.

[Mishalka]

Не, трехдневке далеко совсем до четырехдневки Потом же на 4+1 наверное выходить понадобится. Или перераспределю по дням, если получится или может и 3 дня слепятся. Если можно заниматься две тренировки-отдых-две тренировки-отдых-отдых, то вдуг бы и 3 подряд можно было. В неделю получится те же 4 штуки, а МГ вроде как не ранее чем через день работают. И к тому же Владимир писал, что спина она такая, она все снесет. И опять же говорилось, что на фоне неполного восстановления МГ еще как растет. Главно самому в процессе не помереть
Сейчас цель - наработка общей выносливости через объем тренировки. А пока она будет нарабатываться, понять, что нужно делать по тренингу далее, применительно к своим задачам, в течение годового цикла, например.
Акцентов по МГ особо не делал еще. Пока стараюсь гиперэкстензии поплотнее поработать, дельтам дать, и спина~ноги на размер тоннажа. К бицепсу бедра неравнодушие А с тягами не получаетсо к сожалению. Заменил на приседы.

Занимаюсь так:
пн,вт
Подтягивания 5х мах. На одном из последних занятий было 21+10+10+8+7
Тяга блока за голову 5х 10
Жим сидя от груди 5х 10
разводки прямыми руками в стороны 5х 10
отведения рук вперед 5х 10
жим гантелей сидя 5х 10
тяга блока горизонтальная 5х 10
сгибания ног с виса 5х 10
подтягивания 5 х мах

чет,пят
Присед со штангой на груди 5х10
Присед обычный 5х10
гиперэкстензии 5~6 х10
сгибания ног в станке 5х10
отведение гантели за голову 5х10
присед в седло 5х10
голень

Объем примерно 61 т в нед

Сообщение изменено: Kaчок (27 октября 2007 - 02:37)

[Disco]

Mishalka
А так не хотите попробовать?
пон:
ноги (только ноги)
Присед нормальный тяжелоатлетический
Жим ногами
Разгибания
Сгибания
Гиперы.... .
вторник:
жимовые на грудь и трицепс + бицепс(если хотите)
четверг:
Становая
Присед легкий (можно в седло)
Тяга на блоке
Подтягивания
суббота:
Плечи (тяговые и жимовые ) - можно бицепс сюда.

Bторой вариант с акцентом на спину и плечи:
пон:
Спина (длина спины)+жимы (грудь+трицепс)
вторник:
ноги
четверг:
Плечи жимовые
пятница:
Становая+спина(ширина)+легкий присед(или задняя поверхность)

Третий вариант:
Акцент на Грудь-Плечи:
пон:
жим лежа(верх груди с переходом на плечи)
вт:
ноги
четв:
жим(нижняя и трицепс)
пт:
Становая+спина

Сообщение изменено: Kaчок (27 октября 2007 - 02:41)

[Mishalka]

Угумс, может так и лучше , наверное. Только это не совсем по ЛТ получается. Акцент то должен быть на спину и дельты. Плюс МГ по 2 раза в неделю работаются.
Disko, а в чем у такой программы преимущества ?
Нормальный тяжелоатлетический - эт штанга высоко на трапециях лежит?

Сообщение изменено: Kaчок (27 октября 2007 - 02:42)

[Disco]

Mishalka

Disko, а в чем у такой программы преимущества ?

Акцентируемые группы будут расти. Остальные - стоять.
И почему не по ЛТ?Что не сходится?
Добавлено

Нормальный тяжелоатлетический - эт штанга высоко на трапециях лежит

Нет. Это нормально штанга на трапах лежит. Высоко положите - согнетесь. Низко - провалите руки.