Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#39151
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 168 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пощему? А када по вашему?

У одного малохольного:

Диапазон тренировки без разминки от 12 минут в начале мезоцикла до 8 минут в конце.

- 5 см и - 6 кг за 3,5 месяца.

Теперь неизменный ежегодный дежурный вариант для салотопа без потери силовых.( но и без увеличения). :punk:



#39152
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 168 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

.. Условно 30 минут (по некоторым источникам 20мин). 

Ошибка.

... Круговая с паузами отдыха не будет иметь выраженных жиросжигающих последствий.

Верно, но это не круговая.

. Вообще анаэробные упражнения пытаться делать в аэробном режиме, да еще без пауз это конечно чушь...

Большая, принципиальная ошибка.

Чтобы так говорить надо попробовать.

Жрать надо меньше

100%.

При первом опыте в 2013 году, не  уходя с профицита , за две недели 1 микроцикла даже набрал. Но уйдя в 0 (не уходя в дефицит) легко начал стачивать.

...Просто надо как следует поипашить в плотном темпе с хорошими весАми. Круги это позволяют.

Так потому и берём круговую, что она позволяет поднимать много и в темпе. Т.е. минимальные паузы подразумеваются.

Но мы-то ВСЕГДА подразумеваем сохранение мяса/силы.

Паша, охуительно приятно встретить взаимопонимание одного из тех, кто "соблазнил" малолетнего по стажу круговыми тренировками.

Зря ты с Constriktorom опасался за малолетнего. Он справляется. :punk:


Сообщение изменено: Виктор С (03 января 2015 - 06:24)


#39153
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ошибка.

Упс... Селуянов грит 40мин работы в аэробном режиме. Внутримышечный. Потом ждем освобождения из жирового депо и по новой))

 

 

Диапазон тренировки без разминки от 12 минут в начале мезоцикла до 8 минут в конце

 

Это очень условно.

В среднем по больнице да... От композиции и кол-ва внутримышечного жира зависит, ну и питания естественно

Короче надо тратить и не восполнять

 

Большая, принципиальная ошибка. Чтобы так говорить надо попробовать.

Это моя принципиальная позиция)) Вместо жрать лишнее потом сжигать просто не надо жрать лишнее.

Жир так или иначе убирает только диета, можно накрутить финтифлюшек вокруг, круговые, кардио, но чтобы сжечь нужно только одно - дефицит.

 

Чтобы просто похудеть - безусловно! Но мы-то ВСЕГДА подразумеваем сохранение мяса/силы.

Для сохранения массы и силы имхо нужно использовать мышцы по полной, но в энергосберегающем режиме. Организм все что не используется утилизирует, тем более в условиях дефицита. Веса от 80% ПМ при небольшом объеме


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (03 января 2015 - 06:31)


#39154
Оксана_Маер

Оксана_Маер

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений

Здравствуйте! Подскажите как набрать вес при помощи силовых упражнений на дому. Занимаюсь месяц, делаю приседы с весом 30 кг 5 подходов по 20 раз, становая тяга с тем же весом так же + махи ногой, согнутой в колене с утяжелителями, либо с зажатой гантелей 7 кг, 5 подходов по 40 раз. Делаю тренировки через день. Мой вес 45 кг. Спасибо.



#39155
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 168 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Упс... Селуянов грит 40мин работы в аэробном режиме. Внутримышечный. Потом ждем освобождения из жирового депо и по новой))

Апс..Казаков говорит про анаэробный режим и не забываем о фишке эффекта дожигания после тренировки (afterburning).

Для сохранения массы и силы имхо нужно использовать мышцы по полной, но в энергосберегающем режиме. Организм все что не используется утилизирует, тем более в условиях дефицита. Веса от 80% ПМ при небольшом объеме

Казаков считает иначе.

И если его методика работает на пациентах разного уровня и возраста, поневоле напрашивается вывод об эффективности методики.

 

От физкультурника, адепта СМТ - КМСу ПЛ - физкультпривет.

С уважением. :hi:



#39156
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Веса от 80% ПМ при небольшом объеме


А там как раз и небольшой объём.)))

4...5п*4...8р - не до хрена ведь, не так ли?

...Мы просто втискиваем это малые промежутки времени.

Когда тр-ки короткие - этж здорово!))) ...Пришёл, отстрелялся, ушёл (или уполз, кому как)... :D

 


Совершенно верно!Кто-то создаёт дефицит дефицитом на столе, кто-то - работой в зале, кто-то - разгоном "обменки".



 

чтобы сжечь нужно только одно - дефицит.


Сообщение изменено: Пуня (03 января 2015 - 06:44)


#39157
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 168 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ушёл (или уполз, кому как)... :D

Ну зачем же доводить до этого.

Можно просто уйти ...на полусогнутых .. :shok:



#39158
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И если его методика работает на пациентах разного уровня и возраста, поневоле напрашивается вывод об эффективности методики.

Не могу построить логическую цепочку...

Веса низкие - при таком подходе говорить о мышечной развитии вроде бы нельзя. То есть гипертрофии ждать на продвинутом уровне не приходится. Увеличение силовых аналогично.

Цель? Ну не гипертрофия и сила точно. Сердце, легкие, жиросжигание? Жиросжигание можно обеспечить дефицитом так или иначе.

Ну допустим ускоренный метаболизм какое-то время, ускорен синтез белка. Это делается любой тренировкой в разной степени.

4...5п*4...8р - не до хрена ведь, не так ли? ...Мы просто втискиваем это малые промежутки времени.

Низкие веса. Чем дальше тем ниже. Смысл?




Здравствуйте! Подскажите как набрать вес при помощи силовых упражнений на дому. Занимаюсь месяц, делаю приседы с весом 30 кг 5 подходов по 20 раз, становая тяга с тем же весом так же + махи ногой, согнутой в колене с утяжелителями, либо с зажатой гантелей 7 кг, 5 подходов по 40 раз. Делаю тренировки через день. Мой вес 45 кг. Спасибо.

Профицит. Есть больше чем тратить. Минимальный набор оборудования. Азы



#39159
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 168 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Веса низкие - при таком подходе говорить о мышечной развитии вроде бы нельзя. 

Веса разные:

1. мкц 60% 4х12

4. мкц 80% 4х4

 То есть гипертрофии ждать на продвинутом уровне не приходится. Увеличение силовых аналогично.

Да. Хотя у некоторых молодых получалось и то и другое.

Цель? Ну не гипертрофия и сила точно. Сердце, легкие, жиросжигание?

Функциональные качества, общая и силовая выносливость. ПМ1 не увеличился, но до 75х11 после 75 х14.

 Жиросжигание можно обеспечить дефицитом так или иначе.

Да. Но сохранение силовых просто дефицит не обеспечит.

Цель кругового тренинга: салотоп без потери силовых.



#39160
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 168 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Оксана_Маер, если зал категорически недоступен (хотя не могу такого представить), то для попыток набора ММ надо работать в режиме не более 10 повторений.

- приседания со своим весом на одной ноге,

- отжимания от пола с ногами на опоре разной высоты (чем выше, тем труднее),

- подтягивания с опорой ног, частичные подтягивания с опорой ног.

 

Gjkmpjdfntkm, домашняя программа Апостола отличная, но пациентке не по зубам.



#39161
леди икс

леди икс

    инопланетное котэ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 473 сообщений
  • Имя: Ирина
  • Пол: Женщина
  • Город: Московская область

говорит про анаэробный режим

 В анаэробном режиме организм тратит углеводы, а жиры сжигать он не может в этом режиме, ибо для этого нужен существенный приток кислорода к тканям, т.е. аэробная тренировка. Кто бы что ни говорил, а это физиология. Селуянов прав насчет 40 минут, но известно также, что организм тренированного атлета может войти в привычный для себя процесс жиросжигания через 20-25 минут.



#39162
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 168 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

леди икс, мнение Виктора Николаевича про жиротоп на аэробном тренинге не оспаривается.

Но на анаэробном круговом тренинге все начинается после тренировки. Сама тренировка обеспечивает старт последующим процессам. И это тоже физиология.

Казаков и Disco достаточно подробно описали этот механизм.



#39163
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий
Общем таки стало интересно;а смогут ли новички осилить правильную круговую и надо ли им это?
а уж высокоинтелектуальный ВАШ разговор и мне не понятен. :)

#39164
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Цель кругового тренинга: салотоп без потери силовых.

чо за фигня? поправлю, цель круговых салотоп, без значительной потери мм... какие силовые на круговых? если ток едва порог зала переступил)

#39165
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Общем таки стало интересно;а смогут ли новички осилить правильную круговую и надо ли им это?
 

Как можно в полном зале заниматься круговыми ?



#39166
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Низкие веса. Чем дальше тем ниже. Смысл?


0,7ПМ - низко?

а смогут ли новички осилить правильную круговую и надо ли им это?


Следует ставить вопросы наоборот.

Сперва - надо ли это им?

Не надо.

...И понятие "правильная круговая" - весьма размыто. Можно круговую и в "плюшевом" режиме провести. 

Круговая - один из принципов построения тренировки, НЕ БОЛЕЕ. Которая "затачивается" под задачи.



если ток едва порог зала переступил)


Не про новичков разговор же.)

Как можно в полном зале заниматься круговыми ?


Это - один из самых важных вопросов!!

При аншлаге это невозможно. Либо оборзеть и внаглую прогнать народ от мин.двух снарядов.



#39167
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 168 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как можно в полном зале заниматься круговыми ?

Единственная трудность. Решаемо.

чо за фигня? поправлю, цель круговых салотоп, без значительной потери мм... какие силовые на круговых? если ток едва порог зала переступил)

От тебя это слышать странно.

Если не получилось у одного, но получилось у десятка других, может этот один в чем-то напортачил (делал  в полную амплитуду, по жизни напрягался чем-то ещё.).

Чтобы не быть голословным: у Рената, Андрея, двух Сергеев, Михаила, Александра и ещё нескольких получилось сохранить силовые. А а качкозавр Ренат прет как по рельсам дальше.

И у одного дефективного уже два раза получилось сбросить вес и талию, но сохранить мелкий ПМ1, а в многоповторе даже подрасти. 8P

Если он конечно не врет ...



#39168
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Это - один из самых важных вопросов!!

При аншлаге это невозможно. Либо оборзеть и внаглую прогнать народ от мин.двух снарядов.

Два снаряда это суперсет, а круговая надо хоть 5-6 освобождать . Придется в 7 утра приходить. 



#39169
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

puffi88, 5-6 - многовато имхо упражнений. Заепёшься бегать.

3-4 хватит.

...Мне хватало 2-х снарядов для 3-х движений. присел - блины сбросил - пожал.



#39170
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 168 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вариант 1.

 Придется в 7 утра приходить. 

Вариант 2. приходить в 21.00

Вариант 3. Вежливо предупредить коллег о необходимости освободить рабочее место через 5-7-10 минут, и спокойно проскакать всем по снарядам. Вменяемые коллеги второй год с пониманием относятся к чудачествам одного персонажа. Непонимания не возникало. 

Вариант 4. Делать вместе в партнером (штанга из рук в руки).



#39171
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

puffi88, 5-6 - многовато имхо упражнений. Заепёшься бегать.

3-4 хватит.

...Мне хватало 2-х снарядов для 3-х движений. присел - блины сбросил - пожал.

Три упражнения - это трисет. Это уже не круговая будет. 



#39172
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

puffi88, ну давай теперь с терминами выёбываться!! :D

 

Сеты, с/сеты, трисеты, гигантские сеты - подразумевается работа на одну МГ. 

Круги - наоборот. Как можно меньше синергистов.


Вменяемые коллеги второй год с пониманием относятся к чудачествам одного персонажа. Непонимания не возникало. 

В принципе согласен, Но.
Это отчасти потому, что ты взрослый. 

У молодых парней (если оне не качки эбические) такое может не прокатить.)))



#39173
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

puffi88, ну давай теперь с терминами выёбываться!! :D

 

Сеты, с/сеты, трисеты, гигантские сеты - подразумевается работа на одну МГ. 

Круги - наоборот. Как можно меньше синергистов.

На одну группу или нет , а надо 5-6 тренажеров зачистить и ходить по кругу . В наше время это нереально . 



#39174
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

puffi88, экий ты современный. ..."5-6 тренажоров"... ;)

2 штанги и одна лавка - мне хватало.

...Ну да пробуй, если интересно - я разве против?)) 

А если не интересно - то и о чём вообще разговор.



#39175
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 168 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Три упражнения - это трисет. Это уже не круговая будет. 

Из уважения ссылку давать не буду, дам повод для критики:

1. Жим лежа

2. Пресс

3. Подтягивание.

4. Пресс.

5. Приседание

6. Пресс.

Это круговая.

И без пресса (для начинающих) тоже круговая или трисет или квадросет(если 4 упра)...по кругу короче.



#39176
Oblako

Oblako

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 759 сообщений
  • Имя: Наталия
  • Пол: Женщина
  • Город: Город

У молодых парней (если оне не качки эбические) такое может не прокатить.)))

 

Пардон,что влезаю в разговор,но ,скорее всего,все зависит от адекватности окружающих,а не их возраста)

У нас в зале молодые ,в основном,круги гоняют,но цель иная,и все относятся с пониманием..хотя и бубнят :D



#39177
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Из уважения ссылку давать не буду, дам повод для критики:

Круговая тренировка - это тренировка по кругу. Берешь филлбади и делаешь по кругу . Такое в зале не прокатит , имхо )) Если конечно это не сборы или не база ТА . И не думаю , что начинающим это надо . )



#39178
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Если не получилось у одного, но получилось у десятка других

мы вообще о круговых говорим или о смт?... определись с термином круговая тренировка (

Берешь филлбади или сплит и делаешь по кругу


Сообщение изменено: Апостол (04 января 2015 - 09:48)


#39179
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

puffi88, про "начинающих" согласен. В остальном - ну оставайся при своих :D

 

 

мы вообще о круговых говорим или о смт?... определись с термином круговая тренировка (


То, что я в "азах" писАл - круговая или некруговая?

Пардон,что влезаю в разговор,но ,скорее всего,все зависит от адекватности окружающих,а не их возраста)

У нас в зале молодые ,в основном,круги гоняют,но цель иная,и все относятся с пониманием..хотя и бубнят :D

Хорошо если так. 

Хуже, если не так.)))



#39180
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

круговая- упражнения делаются друг за другом, по 1 подходу и так несколько кругов, круговые могут быть абсолютно разные (разные упры, их количествот и пр) даже воды из кроссыита это круговые!... вот только силу на них не растят! силовую выносливость да, но не силу... и не пиздите мне тут))




8 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых