58964 ответов в этой теме

[Suriken]

AnatolyR писал 28 Нов 2019 - 13:18:

Это час на жим

там еще и присед делали))) вот самый эффективный протокол по гипертрофии

The DUP-HR 4*12@60%///4*10@65%///5*8@70%

[DimaSem]

aid писал 28 Нов 2019 - 11:45:

В Сашо-тренинге отдых не 1 минута. Минутный отдых в высокоповторе - муде. Не говоря о том, что сейчас при сравнении эффективности тренинга рекомендуют уравнивать число подходов, а не тоннаж.
https://www.research...stematic_Review

я сейчас на минуте 5 по 10-12 .3 тренировка группы -везде надуло)

[AnatolyR]

Suriken:

вот самый эффективный протокол по гипертрофии

Не самый эффективный вообще а самый эффективный из тех что сравнивали

[Олег К]

Suriken:

попробуй и скажешь потом что у тебя будет с сравнением затрат силы и времени. и зачем нужно постоянно растить объем, откуда это?

Хорошо, что ты это понял. (без шуток)

Suriken:

The DUP-LR 8*6@75%///9*4@80%///10*2@85% 5-7 mins rest

Честно говоря,  с трудом представляю, как это вывезти. Если только убрать всю работу на плечи, трицепсы и широчайшие, да и то...

[Олег К]

AnatolyR писал 28 Нов 2019 - 13:18:

Это час на жим

Больше, потому что ещё подходов 4-5 разминки надо перед этим.

10х2 85% от 1ПМ - довольно жёсткая тренировка.

[Arik]

Олег К писал 28 Нов 2019 - 13:36:

Хорошо, что ты это понял. (без шуток)
Честно говоря, с трудом представляю, как это вывезти. Если только убрать всю работу на плечи, трицепсы и широчайшие, да и то...

по блоковой , 5*2 с 85 заходили нормально, с подкачкой после и парой жимов на этой же неделе (без запрещенных субстанций)
10 уже хз, придется пробовать )

Сообщение изменено: Arik (28 ноября 2019 - 04:40)

[Suriken]

10*3 ЕМОМом нормально заходили и жимы под углом и подтяги в один день, на дельты только махи. перед ЕМОМом было 5*5 в жиме и в подтягах с весом. просто веса были не больше 117.5, наверное поэтому и выгребались)

[AnatolyR]

Suriken:

10*3 ЕМОМом нормально заходили

Зачем это нужно если цель гипертрофия?

[aid]

DimaSem писал 28 Нов 2019 - 13:27:

я сейчас на минуте 5 по 10-12 .3 тренировка группы -везде надуло)

3 тренировки в неделю на группу?

[Suriken]

AnatolyR писал 28 Нов 2019 - 14:00:

Зачем это нужно если цель гипертрофия?

это было второе упро в тяжелом дне малоповторного блока по блоковой. все разъяснения может дать Алексей.

[sandwolf77]

AnatolyR:

Зачем это нужно если цель гипертрофия?

например, как вариант, потому что любой протокол нагрузки вызывает гипертрофию вместе с ростом рабочих весов. а постоянное использование для гипертрофии 8-12 повторений может со временем стать недостаточно эффективным. 
Лучше добрать гипертрофии в другом режиме, прежде чем вернуть к более традиционному, чем тупо откатывать туда-сюда в декондишенах, кмк.

А травматичность низкоповторной работы понизить именно короткими паузами, бОльшим объемом,чем принято для такого режима и ниже среднеми весами. 

[DimaSem]

aid писал 28 Нов 2019 - 14:06:

3 тренировки в неделю на группу?

нет.2 за 10 дней.

[AnatolyR]

sandwolf77:

потому что любой протокол нагрузки вызывает гипертрофию вместе с ростом рабочих весов. а постоянное использование для гипертрофии 8-12 повторений может со временем стать недостаточно эффективным. 

Никто не даёт гарантию что вернувшись к обычному режиму 8-12 после блока 2-3 вы что-либо выиграете в рабочем весе.

sandwolf77:

А травматичность низкоповторной работы понизить именно короткими паузами, бОльшим объемом,чем принято для такого режима и ниже среднеми весами.

Это не режим для гипертрофии, я уже об этом говорил

[aid]

AnatolyR:

Это не режим для гипертрофии, я уже об этом говорил

 

так у того же Шонфилда от 7 по 3 росли также, как от 3 по 10.

[oscid]

aid писал 28 Нов 2019 - 15:05:

так у того же Шонфилда от 7 по 3 росли также, как от 3 по 10.

7х3 = 21 "эффективный повтор".  3х3,4,5 = 12 "эффективных повторов"     

[AnatolyR]

aid:

так у того же Шонфилда от 7 по 3 росли также, как от 3 по 10.

Yes.
От 7*3 до отказа и отдыхом в 3 минуты. А не с 8пм сделанным 10*3 с минутой

[sandwolf77]

AnatolyR:

Никто не даёт гарантию что вернувшись к обычному режиму 8-12 после блока 2-3 вы что-либо выиграете в рабочем весе.

а зачем выигрывать в рабочем весе? это не пауэрлифтинг. Немножко гипертрофии и прибавки силовых в одном режиме с одним набором упров, потом немножко гипертрофии и прибавки силовых в другом режиме и наборе упров. И совсем не обязательно вообще в "новом" блоке 8-12 вообще использовать те же упры, их порядок и распределения,что в старом. Это разные периоды, самостоятельные. Хоть формально и оба среднеповторные. 

AnatolyR:

Это не режим для гипертрофии, я уже об этом говорил

имхо, лучше немного получить гипертрофии в режиме "не для гипертрофии", чем тупо откатывать и опять штурмовать стену лбом. 

Вы же сами постоянно доказываете ,что и мышци и сила в растут в любом повторном ряду. Лишь бы внутри данного периода росли силовые. Так какая разница, написано на этом режиме"для гипертрофии" или нет. 

[Олег К]

AnatolyR писал 28 Нов 2019 - 15:11:

Yes.
От 7*3 до отказа и отдыхом в 3 минуты. А не с 8пм сделанным 10*3 с минутой

Дядя Толя, куда подевался твой девиз "Верю в натяг" ? )))

[Михалы4]

In fact, in one study the large muscle size of the bodybuilders was almost entirely attributable to a larger number of fibers, as the size of the fibers did not differ between the body builders and a control group [10].

 

>>Исследование показало, что толщина волокон у профи-бодибилдеров и новичков - одинакова. Разница - лишь в количестве волокон.

 

pdf

Сообщение изменено: Михалы4 (28 ноября 2019 - 07:38)

[oscid]

AnatolyR писал 28 Нов 2019 - 15:11:

Yes.
От 7*3 до отказа и отдыхом в 3 минуты. А не с 8пм сделанным 10*3 с минутой

 

А разве возможно сделать 10*3 8ПМ с паузой в минуту?

[Sasho]

Спешу напомнить, что


12 часов в неделю это максимум (ну судя по тому, что некоторые натуралы в моем зале тренируются по 15-17,часов в неделю, то не максимум) который может сделать человек с 40 часовым режимом работы и ещё оставлять время на социальную жизнь(хотя куда уже социальнее, чем качалка). Но, естественно, выполнять такой обьем работы не сможет почти никто без нескольких лет прогрессии нагрузок/обьема.

Начинатт нужно с увеличения времени с не эффективных 5 часов в неделю до 6 или 7. Скачками примерно 1 час за три месяца. Тогда организм адаптируется и потом уже люди удивляются, как раньше тренировались так мало. Но именно для неодаренных с этого кол-ва работы начинается прогресс. И тут уже 7 на 3 или 3 на 7 - не принципиально. Организм понимает, что кол-во работы увеличилось и другого выбора нет, как расти.

12 часов в неделю это уже крайние меры для неодаренных лузеров как я. Если есть хоть немного генетики, 7-8 часов будет достаточно для отличного роста.

Сообщение изменено: Sasho (28 ноября 2019 - 07:42)

[Михалы4]

Link: Hypertrophy induced by synergist removal and with spontaneous running exercise of 11 weeks duration. The changes were dramatic in the fast-twitch plantaris muscle. There was a 3-fold increase in the proportion of SM (slow myosin).

 

>>Делали исследование по функциональному оверлоаду: иссечение синергистов + упражнение в виде бега (ВЫСОКОПОВТОРКА). Высокоповторка привела к рекомпозиции мышцы - количество медленного миозина за 11 недель тренинга увеличилось В ТРИ РАЗА.

 

А медленные волокна практически не способны к гипертрофии.

 

"Оттого Рихад и не растёт" (с)

Сообщение изменено: Михалы4 (28 ноября 2019 - 07:50)

[AnatolyR]

oscid:

А разве возможно сделать 10*3 8ПМ с паузой в минуту?

Не знаю, я сказал для примера

[Михалы4]

Статья Хосе Антонио о гиперплазии мышечных волокон.

 

Jose Antonio - Muscle Hypertrophy vs Hyperplasia.pdf

Сообщение изменено: Михалы4 (28 ноября 2019 - 08:02)

[Михалы4]

Нахуй блят! (Прошу прощения за мой французский).

 

Только начнёшь молиться на гиперплазию – и на те.

 

The effect of muscular enlargement produced by surgical ablation of a synergist and the combination of synergist ablation and exercise on the number of fibers in the soleus (S), plantaris (P), and extensor digitorum longus (EDL) muscles of the rat was studied.

 

Ablation of a synergist produced average enlargements of about 25, 45, and 29% for the S, P, and EDL muscles, respectively.

 

Exercise and synergist ablation produced increases in wet weight to about 44 and 88% for the S and P muscles, respectively, whereas no further increases were observed in the EDL muscles.

 

Intra-animal comparisons revealed that no differences existed for total fiber number or the incidence of fibers with bifurcations between the enlarged and contralateral control muscles. The difference in dry weight of fibers from the enlarged as compared with control muscles was closely correlated to differences in total muscle wet weight.

 

These data demonstrate that hypertrophy rather than hyperplasia was responsible for increases from 10 to over 100% in the weight of skeletal muscles.

 

>>Увеличение мышц вплоть до +100% и больше (т.е. до двукратного размера и больше) покрывается чистой гипертрофией волокон. Гиперплазия волокон не обнаружена.

 

Muscular enlargement and number of fibers in skeletal muscles of rats

Сообщение изменено: Михалы4 (28 ноября 2019 - 08:21)

[Михалы4]

Link: Compensatory muscle hypertrophy induced by tenotomy of synergists is not true working hypertrophy.

 
Всё блять, приплыли!!

 

Удар в самое сердце!!
 
«Операция Плантарис» откладывается!!!

[sergei-777]

Михалы4:

Статья Хосе Антонио

А кто это такой? Великий учёный?

[Hosen44]

Так что мы сравним с 3*10 70% и паузу 1 мин- 10*3 85% и пауза 3 мин?

[Hosen44]

sergei-777 писал 28 Нов 2019 - 17:40:

А кто это такой? Великий учёный?

Это навроде дяди Вейдера с Виатором, только птицелов...

Сообщение изменено: Hosen44 (28 ноября 2019 - 08:44)

[oscid]

Sasho писал 28 Нов 2019 - 16:35:

Спешу напомнить, что


12 часов в неделю это максимум (ну судя по тому, что некоторые натуралы в моем зале тренируются по 15-17,часов в неделю, то не максимум) который может сделать человек с 40 часовым режимом работы и ещё оставлять время на социальную жизнь(хотя куда уже социальнее, чем качалка). Но, естественно, выполнять такой обьем работы не сможет почти никто без нескольких лет прогрессии нагрузок/обьема.

Начинатт нужно с увеличения времени с не эффективных 5 часов в неделю до 6 или 7. Скачками примерно 1 час за три месяца. Тогда организм адаптируется и потом уже люди удивляются, как раньше тренировались так мало. Но именно для неодаренных с этого кол-ва работы начинается прогресс. И тут уже 7 на 3 или 3 на 7 - не принципиально. Организм понимает, что кол-во работы увеличилось и другого выбора нет, как расти.

12 часов в неделю это уже крайние меры для неодаренных лузеров как я. Если есть хоть немного генетики, 7-8 часов будет достаточно для отличного роста.

Вадимиро Иваныч, перелогиньтесь.