4625 ответов в этой теме

[Anatolii]

потому что не тратил время на споры?

Ну, почти) Потому что отпустил мозги и стал думать телом)

[sandwolf77]

Я читая, разборки Олега К с Мадом, понял почему слезши с фармы смог превысить свои лучшие химические результаты в приседе и тяге)

вообще, как раз чужие споры то полезнее читать, если подумать. в этом время собственное эго не напряжено и можно спокойно оценивать аргументы собеседников. да и вообще прикольно.

[Sakhalinets]

Мне не нравилось, что автор очень длинно рассказывает то, что по моему мнению можно было высказать короче.

На ЖФ очень много тем, где очень длинно рассказывают о том, о чем вообще можно было бы не рассказывать)

[sandwolf77]

В книге "Психология личности.Культурно-историческое понимание развития человека" А.Г. Асмолова  встретил схему предпосылок развития личности. 

Spoiler

Индивидные свойства человека выступают как антропогенетические безличные предпосылки развития личности.

Социальная среда -как источник развития личности.

Целенаправленная деятельность как основание и движущая сила развития личности - посредством которой осуществляется преобразование природы, культуры и человека.

Все это можно перенести на тренинг, решив задачу первичности тренинга, питания или генетики.

Генетическая предрасположенность выступает как предпосылка мышечного развития, как указатель того, в каком направлении развитие будет требовать больше или меньше усилий.

Питание, отдых, добавки в качестве среды - то есть источника физического развития.(из чего черпается развитие).
А тренинг, как деятельность - основание и движущая сила физического развития, как приложение основных творческих, интеллектуальных и волевых усилий.  

Сообщение изменено: sandwolf77 (17 марта 2020 - 12:57)

[Sakhalinets]

Похоже то ли на вступление, то ли на длинный эпиграф к произведению под названием "Блоковый Адаптивный Тренинг"...)

[donde]

Вопрос по "Базовая тренировочная программа. Силовая выносливость.(вторая редакция)" (из файла в начале теме).

Извиняюсь, если уже обсуждался - в окрестностях не обнаружил ))

 

При планировании нагрузки малоповторного блока указывается

 

"...Рабочие веса и повторения фиксированы, и не увеличиваются по ходу блока"

 

а чуть ниже после схемы недельного цикла говорится

 

"Примечание 1...Блок начинается с заниженных весов, затем с каждой тяжелой тренировкой увеличивается с тем, чтобы последний подход заканчивался с значительным усилием."

 

Так все же, как правильно с рабочими весами поступать?

[phaze]

donde, в контрольных упражнениях они фиксированы, во вспомогательных - повышаются по мене продвижения по блоку.

[sandwolf77]

Вопрос по "Базовая тренировочная программа. Силовая выносливость.(вторая редакция)" (из файла в начале теме). Извиняюсь, если уже обсуждался - в окрестностях не обнаружил ))   При планировании нагрузки малоповторного блока указывается   "...Рабочие веса и повторения фиксированы, и не увеличиваются по ходу блока"   а чуть ниже после схемы недельного цикла говорится   "Примечание 1...Блок начинается с заниженных весов, затем с каждой тяжелой тренировкой увеличивается с тем, чтобы последний подход заканчивался с значительным усилием."   Так все же, как правильно с рабочими весами поступать?

смотри внимательно.

блок низкоповторный. а программа посвящена  среднеповторной работе.
Поэтому упражнения делятся на низкоповторные в блоке, в которых развиваемся и среднеповторные, в которых поддерживаем навык многоповторного(среднеповторного)подхода в контрольном движении.
Поэтому и рабочие в развивающем низкоповторном режиме должны идти с прогрессией.
А поддерживающие среднеповторные - быть фиксированны от предыдущего блока.

"Дополнительно в день ног выполняется поддерживающая работа на контрольные упражнения из среднеповторного блока. Рабочие веса и повторения фиксированы, и не увеличиваются по ходу блока."

Сообщение изменено: sandwolf77 (25 марта 2020 - 03:05)

[donde]

Спасибо, понятно...невнимательно прочитал.

[Fenix7]

1,8 грамм белка на кило живого веса. 1 жира Угдеводы на максимум при калорийности 35хВес тела.

профицит начинается с 50-ти ккал на кг своего веса

Я думаю, что тут многие даже и не представляют, сколько это еды в готовом виде при таких показателях БЖУ, особенно это касается углеводов, там нужно две здоровые кастрюли риса сожрать за день, если не больше, это надо с ними целый день ходить и жрать каждый час.........

[sachados]

Я думаю, что тут многие даже и не представляют, сколько это еды в готовом виде при таких показателях БЖУ, особенно это касается углеводов, там нужно две здоровые кастрюли риса сожрать за день, если не больше, это надо с ними целый день ходить и жрать каждый час.........

За время вашего отсутствия тут всё же кое-что изменилось. Теперь большинство придерживается "гибкой диеты" и на сушке и на наборе, всё-равно какие угли есть, главное, чтоб укладываться в нужное количество. Так что уже, оказывается не надо на одной грече с рисом сидеть, можно взять, к примеру, 50 на 50 быстрые-медленные или простые- сложные, а результат не хуже будет...

[phaze]

Я думаю, что тут многие даже и не представляют, сколько это еды в готовом виде при таких показателях БЖУ, особенно это касается углеводов, там нужно две здоровые кастрюли риса сожрать за день, если не больше, это надо с ними целый день ходить и жрать каждый час.........

Да ну что ты. Вовсе нет. Три нормальных, человеческих приема пищи. Это совсем немного еды.
И да, многое поменялось))) каждый час рис уже не едят.

Сообщение изменено: phaze (13 апреля 2020 - 09:10)

[Arik]

Я думаю, что тут многие даже и не представляют, сколько это еды в готовом виде при таких показателях БЖУ, особенно это касается углеводов, там нужно две здоровые кастрюли риса сожрать за день, если не больше, это надо с ними целый день ходить и жрать каждый час.........

кастрюлями это на вываренной курогрудке с рисом , разбухшим до безобразия

[Sakhalinets]

200 гр. риса в сухом виде - 660 ккал плюс 6 яиц - 300 гр. - 450 ккал ложится в ЖКТ легко за один прием, а это 1100 ккал. Это как пример. Утром любая каша на молоке -150 гр. крупы плюс ложка меда плюс 50 гр. орехов грецких - тоже в районе 1000 ккал. На ужин макароны 200 грамм в сухом виде, но не любые (зависит от плотности) плюс сливочного масла кусок плюс сыр - еще тысяча калорий. 2 литра молока в течение дня, включая то, что идет на протеиновый коктейль. Если протеина 100 гр. в сутки, то вместе с молоком, это еще около 1500 ккал. На второй ужин можно яичницу из 4-х яиц как легкий перекус. Вот и получаем 5000 калорий.

[Tin_Woodman]

Sakhalinets,
Если все же строго по-честному, то 200 г (стакан) сухого риса или гречки - это в готовом виде - будь здоров кастрюлька, без ферментов или панзинорма я лично за один приём, да ещё с грудкой или котлетами или полудюжиной яиц да травой / салатом / фруктами испытываю трудности внутрь запихнуть и переварить...А так все верно, в США я ежедневно почти галлон безлактозного обезжиренного молока выпивал, помимо прочей еды, без проблем.

[phaze]

Честно говоря, не ел крупу и макароны наверно уже год, поэтому забыл о том, каких оно объемов. А так, раньше 150 сухого риса Жасмин за раз варил и ел. Все это умещалось на большую плоскую тарелку. С соевым соусом было идеально.

150 грамм каши утром - вот это для меня звучит как нечто невозможное. Уже несколько лет стабильно ем с утра 35 грамм овсянки на воде. Вот это нормальное до меня количество)))
Правда к этому я добавляю ещё яичницу из двух яиц (на 3х граммах сливочного масла) + 50 грамм пастеризованного яичного белка и полпачки пастилы + кофе.

Сообщение изменено: phaze (13 апреля 2020 - 06:40)

[Tin_Woodman]

phaze,
"Не портите нам статистику!"(с)
2 яйца с красным перцем и шпинатом и 35 овсянки (хлопьев?) на воде - это ежедневный завтрак моей жены-лежебоки. Помимо сухофруктов, бутерброда с ветчиной, сыра и кофе с мороженым )))

[phaze]

Tin_Woodman, хлопьев, да))) отличное меню, коллега!

Статистика не пострадает - я потом, в течении дня до 3700 ккал добиваю макрос)))

(Но временно ограничиваюсь 3100, так как тренировок нормальных временно нет же).

[Fenix7]

Если все же строго по-честному, то 200 г (стакан) сухого риса или гречки - это в готовом виде - будь здоров кастрюлька, без ферментов или панзинорма я лично за один приём, да ещё с грудкой или котлетами или полудюжиной яиц да травой / салатом / фруктами испытываю трудности внутрь запихнуть и переварить...

Я про это и написал, и так нужно питаться каждый день...

А так все верно, в США я ежедневно почти галлон безлактозного обезжиренного молока выпивал, помимо прочей еды, без проблем.

Пить это не жувать 16 часов в сутки....

За время вашего отсутствия тут всё же кое-что изменилось. Теперь большинство придерживается "гибкой диеты" и на сушке и на наборе, всё-равно какие угли есть, главное, чтоб укладываться в нужное количество. Так что уже, оказывается не надо на одной грече с рисом сидеть, можно взять, к примеру, 50 на 50 быстрые-медленные или простые- сложные, а результат не хуже будет...

То есть печеньям и конфетами добиваться нужно к-ва углей?)))  Да походу я многие инновации пропустил на форуме))))

Да ну что ты. Вовсе нет. Три нормальных, человеческих приема пищи. Это совсем немного еды. И да, многое поменялось))) каждый час рис уже не едят.

При том БЖУ что я процитировал на мой вес 95кг мне нужно что то около 7-9 гр углей на кг веса тоесть, если взять 8х95=760 гр углей, в среднем в 100 граммах всяких кашах, 65 гр углей, 760 делим на 65 выходит 11.69, тоесть мне нужно за день сожрать 1 кг 200 грамм каши в СУХОМ ВИДЕ и желательно утром и днем, а то вечерком как бы больше делать уклон на белки....

[Fenix7]

200 гр. риса в сухом виде - 660 ккал плюс 6 яиц - 300 гр. - 450 ккал ложится в ЖКТ легко за один прием, а это 1100 ккал. Это как пример. Утром любая каша на молоке -150 гр. крупы плюс ложка меда плюс 50 гр. орехов грецких - тоже в районе 1000 ккал. На ужин макароны 200 грамм в сухом виде, но не любые (зависит от плотности) плюс сливочного масла кусок плюс сыр - еще тысяча калорий. 2 литра молока в течение дня, включая то, что идет на протеиновый коктейль. Если протеина 100 гр. в сутки, то вместе с молоком, это еще около 1500 ккал. На второй ужин можно яичницу из 4-х яиц как легкий перекус. Вот и получаем 5000 калорий.

На бумашке все красиво, а на деле вы пробовали так есть 30 дней  хотя бы без "аминок" ??? На химии так вопросов нет, там ЖКТ работает как паравоз....

Сообщение изменено: Fenix7 (13 апреля 2020 - 08:11)

[Sakhalinets]

На бумашке все красиво, а на деле вы пробовали так есть 30 дней  хотя бы без "аминок" ???

Непрерывно - нет, но чтобы удерживать хотя бы мои 80-82 кг, приходится питаться так как минимум два дня из трёх. Чтобы набрать с десяток кило, нужно действительно хотя бы 30 дней питаться как по бумажке... И не один такой цикл. Но соотношение моих возможностей и мотивации не в пользу такого варианта.

На химии так вопросов нет, там ЖКТ работает как паравоз....

По-моему, это стереотип. Возможности ЖКТ, кроме всего прочего, определяются возможностями поджелудочной железы, которая занимается производством инсулина и ферментов. И я не слышал о том, что ААС каким-то образом способны даже не просто стимулировать ее на более интенсивную работу, но еще и увеличить при этом ее ресурс... То есть, грузить жкт жратвой сверх меры ("жрать как не в себя") - это в любом случае убийство поджелудки, не зависимо от того, с помощью фармы вы это делаете или без.

[Fenix7]

Непрерывно - нет, но чтобы удерживать хотя бы мои 80-82 кг, приходится питаться так как минимум два дня из трёх. Чтобы набрать с десяток кило, нужно действительно хотя бы 30 дней питаться как по бумажке... И не один такой цикл. Но соотношение моих возможностей и мотивации не в пользу такого варианта.

Ну вот видите, вы так все красиво расписали, а на деле сами не уверенны, что через три дня желудок не отвалится)))))))

По-моему, это стереотип.

Ну если верить людям на химии с которыми я занимался и были при этом дрищами в начале на "аминках" апетит такой что можно слона сожрать и не заметить)))))

[Sakhalinets]

Ну вот видите, вы так все красиво расписали, а на деле сами не уверенны, что через три дня желудок не отвалится)))))))

Если поджелудка здоровая, желудок не отвалится (если желудок здоровый). А у меня поджелудка не здоровая. Приходится лавировать...
Если бы мне 20-ти летнему дали бы нынешние мозги или грамотного наставника, то скорее всего я бы не знал, что такое "Железный фактор"... ))
И " людям на химии" я бы точно не верил. Во всяком случае - большинству из них) Мозгов и кругозора химия, сама по себе, точно ни кому не добавила)

[phaze]

Fenix7, извините, но тот подход, который используете вы в гипотетическом расчете кбжу никто уже давно не использует, разве что сторонники т.н. «Слажного пути». Никто в здравом уме не будет наедаться рисом. Во всем цивилизованном мире сейчас (да уже давно) использует те источники кбжу, которые употребляются относительно легко и не приводят к сложностям в переваривании. Поэтому, вам для 95 кг, условные 3800 ккал набрать будет достаточно легко. Могу даже примерно продукты расписать.

Я сам вешу около 85, поддержка порядка 3700 ккал. Ничего сложного набрать дневную норму за 3-4 приема при режиме жизни обычного человека, качающегося (пусть и хардкорно) после работы.

[Dimik]

Хм, а я спокойно достаточно держал 95-100 кг и на овсянке-гречке-макарошках, и на "лёгких углях" (ну это ваще халява конечно, там совсем никаких усилий не требуется).

Сообщение изменено: Dimik (13 апреля 2020 - 10:01)

[phaze]

Dimik, если залетает хорошо, то и отлично. Свои продукты подобрал.

Может как нибудь приколоться, клинфудом рацион набрать, чисто там картошка, рис, хлеб. Надоест текущий рацион - попробую))) или хз)

[Fenix7]

Ничего сложного набрать дневную норму за 3-4 приема при режиме жизни обычного человека,

Распишите если вам будет не сложно все в сухом виде?

 

извините, но тот подход, который используете вы в гипотетическом расчете кбжу никто уже давно не использует, разве что сторонники т.н. «Слажного пути». Никто в здравом уме не будет наедаться рисом. Во всем цивилизованном мире сейчас (да уже давно) использует те источники кбжу, которые употребляются относительно легко и не приводят к сложностям в переваривании. Поэтому, вам для 95 кг, условные 3800 ккал набрать будет достаточно легко. Могу даже примерно продукты расписать.

И какую пропорцию БЖУ считаете верной для роста?

Сообщение изменено: Fenix7 (13 апреля 2020 - 10:58)

[Anatolii]

Ну если верить людям на химии с которыми я занимался и были при этом дрищами в начале на "аминках" апетит такой что можно слона сожрать и не заметить)))))

Это совсем не так) Как правило проблемы с тем, чтобы заставить себя съесть, адекватное массонабору количество пищи. 

[Fenix7]

Хм, а я спокойно достаточно держал 95-100 кг и на овсянке-гречке-макарошках, и на "лёгких углях" (ну это ваще халява конечно, там совсем никаких усилий не требуется).

Держать это да, наверное еще и набирали по бокам на легких углях)))))

Просто я к чему это все клоню, бывший дрищ кто меня помнит который с трудом набирал кг обжираясь как свинья и только при малейшем раслабоне в питание на один два дня терял килограммы, просто процитировал человека который написал, что белка 1,8гр жира 1гр на кг веса и остальное угли при калорийности как его подправили 50 на кг веса уж очень забавное дело, как говорится "писать не мешки...."

[phaze]

Fenix7, про пропорцию... очень индивидуальный аспект, который сильно зависит от типа тренинга. Я тренируюсь по блоковой, периодами по 5 повторов и по 12+ (условно говоря). Период, когда я треню 5х5 у меня должен быть настолько выскокоуглеводный, насколько это возможно. До закрытия залов я это практиковал и это давало лучшую производительность и восстановление после тренировок. Полагаю, для цнс важны угли.

Пропорция была примерно 1,8 (даже полтора можно было) г/кг белок, жиры 1 г/кг, остальное - угли (550 в день выходило спокойно).
Набрать не сложно.
Утром: каша овсяная 35 грамм + полпачки пастилы (130 грамм)
Обед: палочки хлебные 80-100 грамм + Тульский пряник 140 грамм
На тренировке и после: 30-70 грамм мальтодекстрина или глюкозы
Ужин: какой нибудь рис тайский или что-то из готовой еды покупной, типа рис с фрикадельками, картофель какой нибудь. Небольшое блюдо грамм на 200.
Перед сном: пара бананов (250 грамм) и около 100 грамм чернослива. Плюс с кофе (бескофеиновым) доесть пачку пастилы (ещё 120 грамм)

Это чисто углеводные блюда. Белковые и жировые я пропустил. Вобщем вот.