16110 ответов в этой теме

[BACb]

Иначе нейроны мозга и НС сдохнут к ебене матери быстро и четко

ещё скажи НС питается только глюзокой

[patriot5663]

, Поделитесь любимыми рецептами на кето! особонно заинтересовало про яйца с фаршем ))

[Arcantos]

ну вот у меня например полоски показывают 0.5 моль, но вес уходит стабильно италия тоже. Чувствую себя также прекрасно и энергии хватает. А если сильней кетоз ьудет то что? на что влияет "мощность" кетоза то?)

[BACb]

Arcantos, ни на что не влияет... скушай за день раза в два-три больше жиров у тебя полоски вообще чёрные будут
полоски показывают лишь что ты в кетозе, тоесть настроены все ферменты и процесс идёт во всю

вообще, кетоны в мочу попадают с определённой концентрацией в крови, так что даже слегка розовые полоски говорят о том что кетонов дофига в крови

[Олег1970]

Вот нарыл в википедии интересный момент, касательно наших заморочек по поводу уровня кетоновых тел в моче:

В плазме крови здорового человека кетоновые тела содержатся в весьма незначительных концентрациях. Однако при патологических состояниях (длительное голодание, тяжёлая физическая нагрузка, тяжёлая форма сахарного диабета) концентрация кетоновых тел может значительно повышаться и достигать 20 ммоль/л (кетонемия). Кетонемия (повышение концентрации кетоновых тел в крови) возникает при нарушении равновесия — скорость синтеза кетоновых тел превышает скорость их утилизации периферическими тканями организма.^[2]
За последние десятилетия накопились сведения, указывающие на важное значение кетоновых тел в поддержании энергетического баланса. Кетоновые тела — топливо для мышечной ткани, почек и действуют, вероятно, как часть регуляторного механизма с обратной связью, предотвращая излишнюю мобилизацию жирных кислот из жировых депо.^[2]

Судя по последней фразе получается что чем больше кетоновых тел в крови тем хуже идёт липолиз?

[леди икс]

Сидела на диете Аткинса (это практически то же, что ДДД). Кетоз был слабый, судя по полоскам, хотя соблюдала строго. Хотела, чтобы окраска полосок было поярче, но не понимаю, почему не получилось. Тем не менее похудела хорошо - четыре кг за месяц, жир плюс вода, естественно. Потом перешла на другую систему.
ИМХО: если хорошо идет процесс при слабом кетозе, не стоит его подгонять.
И ещё ИМХО: я бы не сильно верила Википедии. Там кто чего захочет хочет, то и напишет.

[BACb]

Олег1970, я читал тока что кетоз регулируется через глюкагон что ли, что бы не было через чур сильного кетоза

[леди икс]

да, ещё: при диабете и некоторых других нарушениях обмена, в частности, неумеренного приема жиров, развивается не кетоз, который в организме в некоторой степени всегда идет, а кетоацидоз. В чем разница, точно не скажу, но не только в количестве кетоновых тел, там состав крови кардинально изменяется. Поэтому стоит ли намеренно стараться окрасить свои полоски в бордовый цвет, налегая на жиры, если процесс уменьшения талии и так движется потихоньку?

[BACb]

леди икс, кетоацидоз это неконтроллируемый кетоз, такое возможно только у диабетиков, так что нам бояца не чего

Сообщение изменено: BACb (08 апреля 2012 - 11:45)

[BACb]

вот ща прочитал - для кетоацидоза нужен ещё высокий уровень глюкозы в крови (щитай гипергликемия) - такое состояние как раз характерно для диабетиков
устраняется введением инсулина...
но на кето диете у нас и так уровень глюкозы низкий, да и инсулин вырабатывается свой, так что кетоацидоз исключается

[Олег1970]

Да я какбе не про диабет цитату привел. Хотел обратить внимание ваше на то что мы зря заморичаваемся этими полосками. На самом деле (если верить вики) на кетодиете уровень кетоновых тел в моче чем выше, тем хуже для нашей основной задачи - сжигания подкожного жира. Если несколько недель ты питаешься точно по диете (угли меньше 30гр) то нужно радоваться не чёрным полоскам а наоборот бледнорозовым.

Сообщение изменено: Олег1970 (08 апреля 2012 - 12:15)

[леди икс]

так что нам бояца не чего

Так я и не боюсь))) Вот ссылку выкладываю, если кому интересно, та про кетоз и кетоацидоз подробно объясняется.
http://mosclinici.ru/article/110/116528/

[BACb]

леди икс, я это читал ещё пару лет назад, очень познавательная статья
в частности можно прочитать что кетогенная диета сохраняет мышцы

Накапливаясь в крови, кетокислоты подавляют секрецию и специфическую активность глюкокортикоидов [10], тем самым препятствуя протеолизу, т.е. разрушению структурных белков организма. Наряду с этим кетоз угнетает секрецию и действие глюкагона [1,6], основного стимулятора глюконеогенеза и кетогенеза. Таким образом, сдерживая протеолиз и глюконеогенез, кетокислоты сберегают структурные белки организма

поэтому для натуралов это самая лучшая диета, имхо

[patriot5663]

BACb, А для химиков разве не лучшая? Я предполагаю что если не сильно резать калораж то и немного качественно мышц набрать получится. Или ошибаюсь?

[BACb]

patriot5663, я щас говорил тока за натуралов, подиетица и мяско сохранить
Помоему это извечная проблема для тех кто химию не употребляет

[A.Ts]

Я вот из соседней ветки взял, мне непонятен один момент, который я выделю жирным

Белковая диета при полном отсутствии углеводов приводит вначале к очень значительному падению уровня сахара в крови. Тех депо гликогена, которые содержатся в печени и мышцах хватает меньше, чем на сутки. После этого сахар крови падает весьма ощутимо. Это приводит к резкому уменьшению работоспособности как умственной, так и физической. Резко снижается мышечная сила и выносливость. Спортсмены иногда даже не могут справиться с половиной своей обычной тренировочной нагрузки. Реакция крови сдвигается в кислую сторону из – за накопления кетоновых тел – недоокисленных продуктов жирных кислот. Жир не может полностью окислиться без поставляемой углеводами энергии. В результате ацидоза усиливается общая заторможенность и появляется сонливость. В течение первых нескольких дней происходит полное истощение гликогеновых депо в печени и мышцах. Вялость, слабость и заторможенность постепенно нарастают и достигают максимума к 7-10 дню. На 7-10 день происходит резкое улучшение самочувствия, полное исчезновение вялости, слабости и сонливости. Это связано с тем, что все необходимое количество глюкозы теперь уже синтезируется из аминокислот и жиров. Синтез глюкозы из жира и аминокислот – глюкогенез начинается практически сразу после исключения углеводов из рациона. В печени начинают синтезироваться особого рода короткоживущие белки, которые являются ферментами глюкогенеза, т.е. регулируют поток жирных кислот и аминокислот в митохондрии печени, а так же в те структуры, где происходит новообразование глюкозы. Образование глюконеогенных ферментов стимулируется ацидозом. Чем сильнее предыдущий ацидоз, тем активнее впоследствии будет осуществляться синтез глюкозы. После исчезновения из крови кетоновых тел, не только исчезает слабость, но и происходит постепенное восстановление спортивной работоспособности. Чем дольше длится фаза углеводной разгрузки, тем меньше на энергетические нужды расходуются аминокислоты, и тем больше расходуются жиры. Два основных приспособительных механизма человеческого организма в данной ситуации - это усиление окисления жирных кислот и новообразование глюкозы прямо из жира. Во время первых дней голодания глюкоза синтезируется в печени, затем в процессе глюкогенеза включаются почки, а еще, через несколько дней, кишечник.

в смысле после исчезновения? почему эт они исчезать должны, ведь углеводы всё ещё не потребляются..

Сообщение изменено: A.Ts (08 апреля 2012 - 02:32)

[sergkomisar]

Возможно имеется ввиду то что уровень становится значительно ниже, ведь определить можно только определенное содержание, есле ниже , то анализом обычным не определить.

[Олег1970]

Цитата вырвана из контекста статьи др. Буланова об углеводной разгрузке-загрузке. Всё что написано до выделенного жирным шрифтом относиться к углеводной разгрузке, а всё начиная с выделенного к углеводной загрузке, т.е. после окончания кетодиеты, когда ты начнёшь хавать углеводы у тебя исчезнут кетотела и т.д.

[BACb]

Не читайте буланова друзья, он откровенную куету пишет

Сообщение изменено: BACb (08 апреля 2012 - 04:33)

[Олег1970]

Не читайте буланова друзья, он откровенную куету пишет

Обоснуй

[Gary]

Буланова и обсуждать не стоит, куета она и есть куета ...

[A.Ts]

Цитата вырвана из контекста статьи др. Буланова об углеводной разгрузке-загрузке. Всё что написано до выделенного жирным шрифтом относиться к углеводной разгрузке, а всё начиная с выделенного к углеводной загрузке, т.е. после окончания кетодиеты, когда ты начнёшь хавать углеводы у тебя исчезнут кетотела и т.д.

вы можете прочесть сами в теме Углеводное Чердование, там говорится об этом в контексте углеводной разгрузки, там ниже, уже говорится о этапе загрузки. я так подумал.

[гость 22]

Сегодня накрыл адский жор, набрал около 4000 ккал, грудки, говядина, яйца, сыворотка, много чая, вот такой вот 50 ый день кето у меня )))

[CraZer]

Сегодня накрыл адский жор, набрал около 4000 ккал, грудки, говядина, яйца, сыворотка, много чая, вот такой вот 50 ый день кето у меня )))

вот это по нашему, напал жор - обжирайся дозволенными продуктами! кстати, потом опишешь если будут какие то изменения после этого дня)

[Arcantos]

а я седня ради эксперимента сделал чисто белковый день, как Валера писал)) качал 1 час пресс+ вело 40 минут

[helping34]

Arcantos,

1 день мало) попробуй хотя б дней 5 просидеть на чисто белковой)))

[Arcantos]

Кароче бред какой то: 2 последний дня полоски показывали 0.5 ммоль, с утра также...просидел весь день на белковой диете, без жира, в итоге к вечеру на полосках 4 ммоль оО где логика?)

1 день мало) попробуй хотя б дней 5 просидеть на чисто белковой)))

спасибо, пробывал 10 дней сидеть, пожег дохуя мм, веса упали так и не восстановились пока) не для меня такое большое количество

[helping34]

Arcantos,
а ты без подготовки сел на белковую ? ну всмысле перед етим ДДД не было или УЧ

[BACb]

Arcantos
а ты без подготовки сел на белковую ? ну всмысле перед етим ДДД не было или УЧ

а что дает подготовка?

[Arcantos]

сидел 2 недели на ДДД, показывало все время 0.5 моль, сделал белковый день показатель сразу прыгнул на 4 ммоль