Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Georgiy_Osadhciy: тренировочный дневник худеющего

* * * - - 6 голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
10791 ответов в этой теме

#361
Sakhalinets

Sakhalinets

    Кавказский пленник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 290 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сахалин-КМВ

Что за бред? Ты - здоровый мужик. Что за талантливый мозгоеб засрал тебе так мозги?  

 

Делать становую или присед с пустым грифом тебе западло, потому что это не нагрузка для тебя... Так? 

 

А если на грифе будут висеть блины и весить все это будет, скажем, 80 кг - это для тебя травмоопасно... Так?

 

Вопрос: а тебе в голову не приходило,что вместо того,чтобы готовить себя к свободным весам с помощью каки-то ограничителей для инвалидов, можно просто сегодня присесть или потянуть пустой гриф, а через два дня повесить на него + 5 кг. А на следующей тренировке - еще 5 кг... и ты спокойно за полгода дойдешь до того, что тянуть и приседать будешь хотя бы с весом, равным массе своего тела и будешь радоваться крепкому "кору" ( :bad:  ненавижу это слово)...

 

Я, после 30-ти и трех лет инвалидности, с двумя протезами вместо тазобедренных суставов и собственным весом 60 кг начал именно с того, что стал приседать. Сначала с гантелями в руках, потом - с гантелями и рюкзаком с песком за спиной,потом со штангой.  Думаю, это потому,что я не просто не в курсе был о том, что прежде чем приступить к "свободным весам", нужно было начать с тренажера смита...)

 

Георгий, осознай: всему голова  -  ПОСТЕПЕННОСТЬ, а не ограничение в свободе движения!



#362
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

к слову о рационе продолжаю в том же духе

утро

 

25 грамм овсянки

1 яйцо полностью

4 яйца только белок 

скуп пртеина 32 грамма

йогурт савушкин греческий - 7 гр белка 2гр  жира 4гр  углей

добавки

это все



#363
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Sakhalinets,

 

Понял - просто пожрав неделю диклофенак  из-за спины боюсь теперь опять получить  травму - отсюда смиты и прочее

Даже боюсь теперь делать проходку (для определения одноразового максимума) - чтоб грамотно составить свою программу по весам

Честно не хочу опять наступить на грабли и сделать диклофенак в уколах частью своего рациона

а то и вообще заработать грыжу или растяжение связок

Пуганный я

Отсюда это все



#364
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 973 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

к слову о рационе продолжаю в том же духе

утро

 

25 грамм овсянки

1 яйцо полностью

4 яйца только белок 

скуп пртеина 32 грамма

йогурт савушкин греческий - 7 гр белка 2гр  жира 4гр  углей

добавки

это все

Без указания общей калорийности - ни о чем.

Кстати, как дефекация, метеоризм, тревожные сны, отсутствие снов, внезапная потливость?



#365
Sakhalinets

Sakhalinets

    Кавказский пленник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 290 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сахалин-КМВ

Понял - просто пожрав неделю диклофенак  из-за спины боюсь теперь опять получить  травму - отсюда смиты и прочее Даже боюсь теперь делать проходку (для определения одноразового максимума) - чтоб грамотно составить свою программу по весам Честно не хочу опять наступить на грабли

 

Это пи@дец...  :)   Я тебе предлагал наступать на грабли? Ты дочитал мое сообщение?  



#366
Sakhalinets

Sakhalinets

    Кавказский пленник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 290 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сахалин-КМВ

тревожные сны, отсутствие снов, внезапная потливость?

 

Или это абстинентный синдром или злоупотребление стимуляторами ЦНС...



#367
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

да и еще - нет тяжелого веса - нет стресса - нет роста мышц 

при отрицательной калорийности - что сейчас у меня (я надеюсь на это - посчитал вроде правильно -  угли в минимум)

боюсь что с малой нагрузкой не будет прироста ММ - потому что, не будет стресса ЦНС при выполнении упражнения 

в итоге я похудею - но и от мышц ничего не останется - все просто сгорит

этого еще боюсь - поэтому посчитал - вес чуть больше - но безопасней в смите 

чем свободный но меньше - больше  стресс ЦНС - больше ММ это ведь верно????

В этом есть своя логика - и делать упражнения с подходом в отказ без страховки 

тоже жопа - а просто толкать слабые веса - ну не будет прироста на этом ММ

Я ж не на стероидах сижу!!!!!!

Я НЕ ПРАВ ????


Сообщение изменено: Georgiy_Osadhciy (02 августа 2018 - 01:43)


#368
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Без указания общей калорийности - ни о чем.

Кстати, как дефекация, метеоризм, тревожные сны, отсутствие снов, внезапная потливость?

 

Сны фиг его знает - не помню

 а вот засыпаю теперь только не раньше четырех утра но и встаю правда в 11

в 11.30 уже на работе

герань спать не дает раньше да и липо 6 тоже

не удивительно - герань кофеин йохимбин в составе - понятно что я буду полночи танцевать

остальное норм - нет никаких побочек

слава богу рабочий день не нормирован - с этим проблем нет



#369
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это пи@дец...  :)   Я тебе предлагал наступать на грабли? Ты дочитал мое сообщение?  

Дочитал ответил почему я это делаю!



#370
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Без указания общей калорийности - ни о чем.

окей напрягусь выложу Вам калорийность 

считать по готовым продуктам или по сырым????

Как Вам лучше???


Сообщение изменено: Georgiy_Osadhciy (02 августа 2018 - 01:42)


#371
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 973 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Или это абстинентный синдром или злоупотребление стимуляторами ЦНС...

Возможно и так, но есть повод и место обсудить возможные фобии:

боюсь что с малой нагрузкой не будет прироста ММ -....

этого еще боюсь - поэтому посчитал - вес чуть больше - но безопасней в смите 

чем свободный но меньше ....

... упражнения с подходом в отказ без страховки ...тоже жопа - 

Для успокоения: "ново-пасит" (чешский хороший) или коньяк (любой)...

а вот засыпаю теперь только не раньше четырех утра но и встаю правда в 11

в 11.30 уже на работе

герань спать не дает раньше да и липо 6 тоже

+ работа, +тренировки по схеме: "пахота 2 часа"....

Несгибаемый чел!  :hi:

слава богу рабочий день не нормирован - с этим проблем нет

Значит на работе можно вздремнуть на диване одному. Или с секретаршей...



#372
Sakhalinets

Sakhalinets

    Кавказский пленник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 290 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сахалин-КМВ

да и еще - нет тяжелого веса - нет стресса - нет роста мышц 

Ты сам себя зазомбировал... Ты как сектант, твердишь мантры...  ты слышишь только то,что не нарушает твоего дущевного благополучия...

 

Селуянов же рассказывал, что мышцы растут не от стресса, как такового... а от чего?  ;)   (на засыпку теьбе вопрос)  

 

Подсказываю: он говорил о некой анаболической субстанции, количество которой у тебя не то, чтобы не прибавится от стресса, а скорее всего - уменьшится катастрофически...  

 

Стресс хорош для 20-ти летнего, а для тебя - это пожар, который не оставит ни шанса твоим мышцам. 

 

Это ты способен осознать? 



#373
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Возможно и так, но есть повод и место обсудить возможные фобии:

Для успокоения: "ново-пасит" (чешский хороший) или коньяк (любой)...

+ работа, +тренировки по схеме: "пахота 2 часа"....

Несгибаемый чел!  :hi:

Значит на работе можно вздремнуть на диване одному. Или с секретаршей...

Не принимаю спиртные напитки не в каком виде с 8 марта - там был грешок - бокал шампанского за здоровье моих женщин

новопасит - принято к сведению спасибо!!!! :hi:  :hi:  :hi:  :hi:

 

Нет у меня секретарш и диванов - я простой сервисный инженер и профессиональный ремонтник микроэлектроники и программист на сдельной работе

сотовые планшеты - когда напарник на отдыхе то и немного ноуты и компы и прочая электронная дребедень

весь день под микроскопом и за ноутбуком 

Обычный негр - работаю по 10 часов в день с одним выходным в неделю или в две

без отпусков и пока не сдохну аминь - могу представиться меня зовут:

 

 

Я люблю свою работу, 
Я приду сюда в субботу 
И конечно в воскресенье. 
Здесь я встречу день рожденье, 
Новый год, 8 Марта, 
Ночевать здесь буду завтра! 
Если я не заболею, 
Не сорвусь, не озверею, 
Здесь я встречу все рассветы, 
Все закаты и приветы. 
От работы дохнут кони, 
Ну а я… бессмертный пони

 

 

 

- вот имя:  бессмертный пони!!!!! :rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:

Будем знакомы!!!!!



#374
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 973 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Стресс хорош для 20-ти летнего, а для тебя - это пожар, который не оставит ни шанса твоим мышцам. 

Вообще-то со стрессом не всё однозначно. Стресс бывает полезным.

В критические минуты он может помочь с облегчением эвакуации из опасной зоны за счет внеплановой дефекации. Медведи не дадут соврать. Да и некоторые люди тоже.)

Опять же обязательные постболи после тренировки легко могут возникнуть после точеных применений дубилометра по проблемным зонам.



#375
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты сам себя зазомбировал... Ты как сектант, твердишь мантры...  ты слышишь только то,что не нарушает твоего дущевного благополучия...

 

Селуянов же рассказывал, что мышцы растут не от стресса, как такового... а от чего?  ;)   (на засыпку теьбе вопрос)  

 

Подсказываю: он говорил о некой анаболической субстанции, количество которой у тебя не то, чтобы не прибавится от стресса, а скорее всего - уменьшится катастрофически...  

 

Стресс хорош для 20-ти летнего, а для тебя - это пожар, который не оставит ни шанса твоим мышцам. 

 

Это ты способен осознать? 

способен  - как смогу поищу откуда я это взял по моему от Силуянова - кстати - может я понял не верно,  позже напишу ответ 



#376
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Sakhalinets,

 

Понял - просто пожрав неделю диклофенак  из-за спины боюсь теперь опять получить  травму - отсюда смиты и прочее

Даже боюсь теперь делать проходку (для определения одноразового максимума) - чтоб грамотно составить свою программу по весам

Честно не хочу опять наступить на грабли и сделать диклофенак в уколах частью своего рациона

а то и вообще заработать грыжу или растяжение связок

Пуганный я

Отсюда это все

А вы уверены, что присед в Смите безопаснее обычного?) Увы он безопаснее только для зального покрытия. Невозможность сбросить отягощение, управлять проекцией центра тяжести, корректировать движение в соответствии с сигналами сенсорной системы безусловно делают работу в станке безопасной. В гидравлическом прессе куда спокойнее, чем с бревном на плечах. 

А недельный курс диклофенака ... да я страшнее истории не слышал. 

На хрена вам эти бесчисленные добавки, железо, программы? Это не ваше все. Купите групповые тренировки для "тех, кому за" в каком-нить фитнесе по скидке - все равно результат тот же будет, но веселее и безопаснее. 



#377
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Рихад.2



#378
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 973 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На хрена вам эти бесчисленные добавки, железо, программы? Это не ваше все. Купите групповые тренировки для "тех, кому за" в каком-нить фитнесе по скидке - все равно результат тот же будет, но веселее и безопаснее. 

Согласен с диагнозом.

Единственный раз на групповых с дочерью мне понравилось. Я расположился в последнем ряду, а впереди были интересные варианты.)

 

Рихад.2

Скорее симбиоз НСК/РХ/ХЗ



#379
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Скорее симбиоз НСК/РХ/ХЗ

Слишком сложное сокращение для меня. Не осилил.



#380
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А вы уверены, что присед в Смите безопаснее обычного?) Увы он безопаснее только для зального покрытия. Невозможность сбросить отягощение, управлять проекцией центра тяжести, корректировать движение в соответствии с сигналами сенсорной системы безусловно делают работу в станке безопасной. В гидравлическом прессе куда спокойнее, чем с бревном на плечах. 

А недельный курс диклофенака ... да я страшнее истории не слышал. 

На хрена вам эти бесчисленные добавки, железо, программы? Это не ваше все. Купите групповые тренировки для "тех, кому за" в каком-нить фитнесе по скидке - все равно результат тот же будет, но веселее и безопаснее. 

Добавки куплены - что их теперь в унитаз ?????

 

 

ну хорошо а как работать в отказ - без напарника ???? и без страховки????

Напрягать кого-то в зале не хочется - там реально пол зала дрыщи хуже меня 

и не знают даже как страховать и сами убьются и меня прибьют

а профи всего несколько - и им не до меня - на хрен я им нужен????

а лезть кому то в напарники со своими смешными весами на жим 40-70 кг после травмы предплечья (еще не полностью прошло)

чтоб после меня переставлять на сто кило блинов - кому это надо ????

Остаются тренеры - понятия не имею сколько это стоит и потяну я это финансово вообще 

жена и так меня материт - с моим спортом и питанием, а тут еще и это 

кредит на это я брать просто не буду - это точно 

да и ссорри за... делся я тут - работать надо 

Так что извиняйте

 

не всякие аэробики - и йоги нееееееее - это НЕ МОЕ!!!!


Сообщение изменено: Georgiy_Osadhciy (02 августа 2018 - 02:32)


#381
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 973 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Слишком сложное сокращение для меня. Не осилил.

Неожиданно, а ведь всё очевидно:

НСК - ну это понятно,

РХ - чат-бар (на суахили).

ХЗ - резерв, буфер для идей



#382
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

ну хорошо а как работать в отказ - без напарника ???? и без страховки????

Напрягать кого-то в зале не хочется - там реально пол зала дрыщи хуже меня 

и не знают даже как страховать и сами убьются и меня прибьют

а профи всего несколько - и им не до меня - на хрен я им нужен????

а лезть кому то в напарники со своими смешными весами на жим 40-70 кг после травмы предплечья (еще не полностью прошло)

чтоб после меня переставлять на сто кило блинов - кому это надо ????

Остаются тренеры - понятия не имею сколько это стоит и потяну я это финансово вообще 

жена и так меня материт - с моим спортом и питанием, а тут еще и это 

кредит на это я брать просто не буду - это точно 

А зачем работать в отказ? Если речь не об изоляции - отказ это зло. Отказ это для спортсменов и то, только на соревнованиях. Кроме того, как я уже выше писал, в контексте острой травмы отказ в Смите может оказаться опаснее отказа в приседе.



#383
Sakhalinets

Sakhalinets

    Кавказский пленник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 290 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сахалин-КМВ

способен  - как смогу поищу откуда я это взял по моему от Силуянова - кстати - может я понял не верно,  позже напишу ответ 

 

Да не надо искать... Селуянов говорил, что мышцы растут не от стресса, а от нужных гормонов, первые из которых - тестостерон и гормон роста. Он прям тезисно на доске это написал:

1. Гормоны;

2. Аминокислоты (белки - стройматериал)

 

 

Стресс - стимулятор выработки гормонов, но не бОльший чем твои пилюли с экстрактом ёхимбы.   

 

Более того, аудитория, для которой это предназначено - молодцы ребята, борцы. К тебе, великовозрастному, совет заставить выработать гормон роста с помощью пота и крови в зале - не относится...  :)

 

Твоя задача - создать условия для роста мышц с помощью системы тренинга,основанной на прогрессии нагрузок. Грубо говоря, если ты щас жмешь лежа 50 кг в 3-х подходах по 10 раз, то через месяц, ты должен жать 60 кг в том же протоколе 3 Х 10. И съедать при этом необходимое для покрытия энергозатрат количество углеводов и белка - для воспроизводства мышечной ткани и её увеличения. 

 

"НЕт боли - нет роста"  -  это маркетинговая хуета, забудь об этом. 



#384
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

ХЗ - резерв, буфер для идей

Как ты хуйевознает красиво засиномил   :hi:



#385
Sakhalinets

Sakhalinets

    Кавказский пленник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 290 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сахалин-КМВ

ну хорошо а как работать в отказ - без напарника ???? и без страховки????

 

Да нахуй он нуженнн????   



#386
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 599 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Неожиданно, а ведь всё очевидно:

НСК - ну это понятно,

РХ - чат-бар (на суахили).

ХЗ - резерв, буфер для идей

НСК тоже не понятно. Русская склонность к аббревиатурам во всякие ОБ СП ДПС УГИБДД ГУВД(отдельный батальон специального полка Дорожно-постовой службы Управления государственной инспекции дорожного движения Главного управления внутренних дел)



#387
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 973 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ну хорошо а как работать в отказ - без напарника ???? и без страховки????

Напрягать кого-то в зале не хочется - там реально пол зала дрыщи хуже меня 

и не знают даже как страховать и сами убьются и меня прибьют

а профи всего несколько - и им не до меня - на хрен я им нужен????

а лезть кому то в напарники со своими смешными весами на жим 40-70 кг после травмы предплечья (еще не полностью прошло)

чтоб после меня переставлять на сто кило блинов - кому это надо ????

Напрасно ты так плохо думаешь о коллегах по залу.

МСМК не отказываются страховать дрыщей. Хотя дрыщ им адекватно не поможет.

Проспект Вернадского д. 53, клуб "Гимнастика", 3 бесплатных посещения, рискну бесплатно вправить тебе мозги по страховке и ликбезу в тренинге.

Заинтересует - телефон в личку



#388
Sakhalinets

Sakhalinets

    Кавказский пленник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 290 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сахалин-КМВ

Твоя задача - создать условия для роста мышц с помощью системы тренинга,основанной на прогрессии нагрузок.

 

И попутного тестостерон энантата (пропионата или любого другого хрената) - тебе в в попу...)



#389
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Да нахуй он нуженнн????   

Человек, деморализованный недельным  курсом диклофенака, планирует работать в отказ...

Парадокс) Танцы на граблях))



#390
Georgiy_Osadhciy

Georgiy_Osadhciy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 330 сообщений
  • Имя: Георгий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А зачем работать в отказ? Если речь не об изоляции - отказ это зло. Отказ это для спортсменов и то, только на соревнованиях. Кроме того, как я уже выше писал, в контексте острой травмы отказ в Смите может оказаться опаснее отказа в приседе.

Мое тело скотсткое быстро адаптируется - я уже без отказа не чувствую пампа и боли после тренировки и усталости - тупо кидаешь вес который мал для тебя, как будто сходил погулял

 

Моя цель на тренировке - забить до отказа целевую мышечную группу до полного изнеможения (после базы - изоляция)  - чтоб уже не мог на нее и кило поднять - чтоб она наполнилась кровью (для этого ГАБА)

 

И Я чувствовал что она разбухла - вот это я считаю поработал !!!!

 

а не просто пожал там гриф пустой - а именно дал просраться мышечной группе!!!!




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых