16100 ответов в этой теме

[ilay888]

Ага, на 3ей фотке ему фотограф наверно какие нибудь макаронки или булочку показал

[kos333777]

Romk
Ромка, подскажи пожалуста....8 день на кето ..примерно 30% кал.от белков 65% от жиров и процентов 5 углеводов...Рацион состоит из куриных окорочков, рыбы горбуши, яиц, сыра, грецких орехов, творога, оливкового, льняного, арахисового масла...зеленые овощи огурцы, лук зеленый , петрушкаи укроп...За 7 дней ушло почти 2кг( наверное вода)...тест полоски показывают 4 ммоль...Вот только упадка сил я особо не чувствую...Только первые 2 дня немного слабость была и все Может что не так делаю??? Каллорийность держу около 2500ккал...Сегодня вес с утра 80,5кг...

[Romk]

kos333777
Да все нормально имхо, с чего ты обязательно должен чувствовать какой-либо упадок сил? - это чисто индивидуальная реакция, главное следи за углями и из творога и овощей в том числе и орехов тоже - угли есть практически везде. У меня например тоже переходы на безуглеводку проходят не сказал бы чтоб мучительно - единственное возможна некоторая слабость с непривычки при довольно длительном присутствии углей в рационе по переходу на кето - и она так же обычно выпадает на конец второго- и третий день - а так все в норме

[kos333777]

Romk
Ну творога ем всего 200гр в день , размешиваю его с ложкой льняного масла...из овощей огурец один в день грамм 150... и орехов грамм 20 всего...По поводу самочуствия : несколько месяцев назад сидел 1 месяц на УЧ ,так в безуглеводные дни меня так шарашило аж вспоминать не хочеться...Хотя может я тогда что то не так делал...Кстати куриные окорочка жареные на кето это нормально или с жирами плохими перебор???

[Romk]

.Кстати куриные окорочка жареные на кето это нормально или с жирами плохими перебор???

Вообще - считай по жирам и как вписывается в диету, но имхо окорочка сами по себе довольно жирные, а если их еще и зажарить - то получится не очень

[kos333777]

Romk
Спасибо за советы ! Будем диетиться дальше!

[superkefir]

Купил полоски на определение кетонов и глюкозы. Ну и что то не пойму я: цвет глюкоза не меняет. Как была желтой так и осталась. Т.е. по показаниям это 0. А вот кетоны немного ушли, где то 1,5 ммоль. Я где то косячу в питании или это нормальный показатель?

[3mei]

А вот кетоны немного ушли, где то 1,5 ммоль. Я где то косячу в питании или это нормальный показатель?

У меня скачут от 0.5 до 4.

[superkefir]

У меня скачут от 0.5 до 4.

т.е. не показатель? Или зависит от того в какое время мерять?

[3mei]

т.е. не показатель?

Ну у МкДональда в книге написано что oни не показатель.Могу отрывок запостить,если интересно.(правда на английском)

Сообщение изменено: 3mei (08 апреля 2011 - 11:25)

[kos333777]

Могу отрывок запостить,если интересно.(правда на английском)

Интересно конечно прочитать...

[3mei]

Ketostix ™
Probably the most common tools used by ketogenic dieters are Ketostix ™ or Diastix
™, which measure the urinary concentrations of either ketones or ketones and glucose
respectively. Typically, they are used by Type I diabetics for whom the presence of high urinary
ketones/glucose can indicate the start of a diabetic emergency. Since a non-diabetic individual
shouldn’t show glucose in the bloodstream, there is no reason for most ketogenic dieters to use the
Diastix ™. Only Ketostix ™ are discussed here.
Ketostix ™ use the nitroprusside reaction, which reacts to the presence of acetoacetate,
to indicate the concentration of urinary ketones. Depending on the concentrations of
acetoacetate, the Ketostix ™ react by turning various shades of purple with darker colors
indicating greater concentrations.
Since Ketostix ™ only register relative concentrations, rather than absolute amounts,
changes in hydration state can affect the concentration of ketones which appear. A high water
intake tends to dilute urinary ketone concentrations giving lighter readings.
Ketostix ™ are typically used to indicate that one’s diet is truly inducing a state of
ketosis. The problem is that Ketostix ™ are a only an indirect way of measuring ketosis. Recall
from chapter 4 that ketosis is technically defined by the presence of ketones in the bloodstream
(ketonemia). Ketones in the urine simply indicate an overproduction of ketones such that excess
spill into the urine. So it is conceivable for someone to be in ketosis without showing urinary
ketones.
162
Some individuals can never get past trace ketosis, while others always seem to show
darker readings. There seems to be little rhyme or reason as to why some individuals will always
show deep concentrations of urinary ketones while others will not. Some will show higher urinary
ketones after a high fat meal, suggesting that dietary fat is being converted to ketones which are
then excreted. Consuming medium chain triglycerides (MCT’s) has the same effect. Other
individuals seem to only register ketones on the stick after extensive aerobic exercise. Finally,
there appear to be daily changes in ketone concentrations, caused by fluctuations in hormone
levels. Generally ketone concentrations are smaller in the morning and larger in the evening,
reaching a peak at midnight. Many individuals report high ketones at night but show no urinary
ketones the next morning while others report the opposite.
No hard and fast rules can be given for the use of Ketostix ™ except not to be obsessive
about them. In the same way that the presence of ketones can be psychologically reassuring,
the absence of ketones can be just as psychologically harmful. It is easy to mentally shortcircuit
by checking the Ketostix ™ all the time.
A popular idea is that the deeper the level of ketosis as measured by Ketostix ™, the
greater the weight/fat loss. However there is no data to support or refute this claim. While some
popular diet authors have commented that urinary ketone excretion means that bodyfat is being
excreted causing fat loss, this is only loosely true in that ketones are made from the breakdown of
fat in the liver. The number of calories lost in the urine as ketones amounts to 100 calories per
day at most.
Anecdotally, higher levels of urinary ketones seem to be indicative of slower fat loss.
Individuals who maintain trace ketosis seem to lose fat more efficiently although there is no
research examining this phenomenon. A possible reason is this: high levels of ketones in the
bloodstream raise insulin slightly and block the release of free fatty acids from fat cells. This
seems to imply that higher levels of ketones will slow fat mobilization.
The ideal situation would seem to be one where trace ketosis (as measured by Ketostix
™) is maintained, since this is the lowest level of ketosis which can be measured while still
ensuring that one is truly in ketosis. This should be indicative of relatively lower blood ketone
concentrations, meaning that bodyfat can be mobilized more efficiently.

Сообщение изменено: 3mei (08 апреля 2011 - 03:23)

[superkefir]

3mei
Спасибо, из всего написанного и гугл переводчика я понял, что: высокий уровень кетонов не показатель того что жиры расщепляются, а даже наоборот что их докуя и они вызывают выброс инсулина блокируя расход жирных кислот. И вообще, более низкий показатель кетонов говорит о лучшей мобилизации жиров.

[Romk]

superkefir
Просто нет смысла морочить себе голову этими полосками - в принципе все ясно по субъективным ощущениям - в кетозе ты - или же нет. А смысл того что написано у Люли - это то, что кол-во кетонов в моче и кол-во кетонов в крови - это далеко не прямо пропорциональные величины

[superkefir]

Romk
Ну у меня нет ощущений никаких, поэтому и задался вопросом я в кетозе ли я вообще. Я ощущений никаких не чувствую. Как будто и не сижу на диете. На УЧ это была жесть, там на белковых днях я с ума сходил, а здесь как то параллельно.

[Romk]

superkefir
Значит и не парься - просто "играй по правилам" - соблюдай все , что требуется соблюдать и только

[superkefir]

Romk
Если сегодня третья неделя подходит к концу кето, то завтра надо углями грузиться?

[Romk]

superkefir
Смотри по себе - можешь грузится, а можешь и не делать пока загрузки

[kos333777]

Ну у меня нет ощущений никаких, поэтому и задался вопросом я в кетозе ли я вообще. Я ощущений никаких не чувствую. Как будто и не сижу на диете. На УЧ это была жесть, там на белковых днях я с ума сходил, а здесь как то параллельно.

У меня тоже самое...Состояние вполне нормальное, единственное на тренировках стал уставать немного сильнее, а больше ничего не изменилось...На УЧ тоже была жесть...Вес уже не так быстро уходит....Сегодня показалось что жиру на животе даже больше стало , хотя вес на 100грамм еще меньше стал Может я загоняюсь просто...Кстати убрал из рациона творог и всю молочку...

[AlexRise]

Romk

объясни еще раз "для тех кто в танке". Прочитала несколько тем и все равно есть вопросы.
Почему нельзя есть жирный творог? Ведь принцип ДДД в большей степени калории из жиров и 35% из белка? в обезжиренные твороги ведь докладывают крахмалы и усилители вкуса, чтобы они не были сухими и безвкусными. чем плох творог 9 или 15% жирности? все равно ведь больше пачки в день не ешь, те в среднем жира из творога съешь 18 грамм? При этом ты писал что отбивные ты жаришь?
про молоко и кефир понятно, а сыр твердый, ведь в нем нет углей?

Можешь примерно написать количество продуктов (понятное дело что рацион может меняться) - девушка, 31 год, 60 кг, % жира не измеряла, но думаю, что не меньше 25.

Из овощей можно ли есть редиску, лук репчатый? Не одни же огурцы лопать, от капусты мне плохо становиться. Как избежать проблем с пищеварением, или с повышением количества жира их не будет? на БУ с низким количеством жира были траблы. Хочу совместить эту диету с Лингейз, по времени приема пищи мне она подходит.

Как быть с тренировками, у меня вечером, после работы, ем в обед, перед треней ела банан, чтобы цивильно все, так как на работе в комнате мы не едим, к тому же там постоянные совещания, тазик не достанешь. Может орехи?

[kos333777]

Смотри по себе - можешь грузится, а можешь и не делать пока загрузки

Romk
Ром, если долго не грузиться углями , не может это плохо как нибудь отразиться на организме???

[Romk]

Почему нельзя есть жирный творог?

чем плох творог 9 или 15% жирности?

Да почему нельзя то - можно - в меру - если это все укладывается нормально в нужный тебе калораж и соотношение БЖУ, Просто подавляющую часть жиров лучше набирать из ненасыщенных источников - т.к. они на много эффективнее в плане получения энергии из них.

в обезжиренные твороги ведь докладывают крахмалы и усилители вкуса, чтобы они не были сухими и безвкусными

- с чего ты взяла что туда кто - то докладывает крахмал - имхо не вижу смысла в этом даже с позиции продавцов - т.к. покупатель и так знает, что он берет обезжиренный творог, т.е. осознает что обезжиренный творог по вкусовым качествам явно уступает жирному. Да и обезжиренный творог и есть на вкус не такой вкусный как творог со средней и высокой жирностью - хотя мне в принципе - вообще по барабану - все залетает с удовольствием.

все равно ведь больше пачки в день не ешь, те в среднем жира из творога съешь 18 грамм?

Как так не сьешь? - хоть 2 кг в день - в легкую

про молоко и кефир понятно, а сыр твердый, ведь в нем нет углей?

нету, он и допускается - но опять же причина его ограничения - это тот факт, что лучше набирать все же нужное кол-во жиров из ненасыщенных источников в своем большинстве

Можешь примерно написать количество продуктов (понятное дело что рацион может меняться) - девушка, 31 год, 60 кг, % жира не измеряла, но думаю, что не меньше 25.

Если имелся в виду рацион - то это тыканье пальцем в небо - т.к. рацион по калорийности строится исходя из того рациона - который присутствовал до захода на диету с созданием дефицита по калорийности - и затем уже получившееся кол-во калорий распределяется в нужно соотношении по белкам и жирам

Из овощей можно ли есть редиску, лук репчатый? Не одни же огурцы лопать, от капусты мне плохо становиться.

можно - но любые угли - осторожно - т.к. все они подсчитываются и учитываются - буквально все поступающие - дабы не перебирать с ними - в идеале их вообще по нолям.

Как избежать проблем с пищеварением, или с повышением количества жира их не будет? на БУ с низким количеством жира были траблы.

Чисто индивидуальная реакция - предсказать ничего не возможно, у меня например проблем не возникает + достаточное кол-во жиров в отличии от УЧ и чисто белковых диет - облегчает все это дело.

Как быть с тренировками, у меня вечером, после работы, ем в обед, перед треней ела банан, чтобы цивильно все, так как на работе в комнате мы не едим, к тому же там постоянные совещания, тазик не достанешь. Может орехи?

Орехи это жиры - белок тоже нужен- и нормально белка нужно

[AlexRise]

Попробовала сделать прикидку по продуктам:

ПРОДУКТЫ |ВЕС (г)|БЕЛКИ |ЖИРЫ |УГЛЕВОДЫ|КАЛОРИИ|
+------------------------------------------+-------+------+------+--------+-------+
|Масло оливковое |17.0 |0.00 |16.97 |0.00 |152.66 |
|Свинина отварная |200.0 |45.20 |103.20|0.00 |750.00 |
|Яйца куриные вареные вкрутую |94.0 |12.13 |10.90 |0.75 |150.40 |
|Огурцы парниковые |100.0 |0.70 |0.10 |1.90 |11.00 |
|Редис |100.0 |1.20 |0.10 |3.80 |21.00 |
|Творог 9% жирности |225.0 |37.58 |20.25 |4.50 |357.75 |
|Семечки подсолнуха сушеные |45.0 |10.35 |22.28 |8.46 |274.50 |
+------------------------------------------+-------+------+------+--------+-------+
|ВЕС (г), ВЕЩЕСТВА (г), КАЛОРИЙНОСТЬ (ккал)|781.0 |107.15|173.80|19.41 |1717.31|
+------------------------------------------+-------+------+------+--------+-------+
| СООТНОШЕНИЕ ВЕЩЕСТВ (%)| |35.7% |57.9% |6.5% | |

Семечки (или орешки, там уже не суть важно не сильно пляшет БЖУ в + - ) только в тренировочный день, если он выпадает на рабочий, дальше можно поиграться. Курицу сейчас беру реже, но свинину нежирную в общем беру, тк с прошлого года до сих пор на нее косо смотрю, давилась ей каждый день всухомятку) но меню для примера, если будет курочка - значит небольшой дефицит калорий, или может чуть больше масла раст. В основном масла у меня оливковое и льняное, другие не ем.
В не тренировочный день семечек или орехов не будет, значит должен быть небольшой дефицит калорий в этот день.

[Romk]

AlexRise
1) Все берется и высчитывается в ручную - каждый продукт и затем суммируется
2)раскладка 40% из белка 60% из жиров - это раскладка по калорийности Белков и Жиров - а не по их кол-ву в граммах - т.к. белки и жиры естественно имеют разную калорийность на грамм вещ-ва
3) полностью не правильно подсчитано- ну это уже в пункте 1 я написал - даже если просто прикинуть - то из одних жиров уже 1740 ккал набирается, + из белка ~ 430 ккал + из углей еще 80 = уже 2250ккал
4) практически полностью все жиры - насыщенные - одна свинина чего стоит
5) повторюсь на счет расчета нужного кол-ва калорий - он определяется исходя из того, какой рацион и калорийность были на массонаборе или диете при поддержании веса - и уже от него создается нужный дефицит - по считалкам опять же - это точно ни в коем разе высчитывать не стоит
p.s. примеров рационов в теме есть несколько штук - чтоб хотя бы примерно сориентироваться по продуктам - которые в него входят в своей основе

[Romk]

Ром, если долго не грузиться углями , не может это плохо как нибудь отразиться на организме???

Загрузка в основном для подьема уровня лептина - и для стимуляции выработки опр. ферментов, первое время можно не грузится достаточно длительный период - там такая зависимость если речь о циклическом кето - чем меньше % жира - тем чаще загрузки и наоборот, т.е. тем кто начинает сушку уже при наличии кубов на прессе более ле менее отчетливо проглядывающихся - загрузки раз в 10-14 дней будут более на пользу, в то время как людям с бОльшим % жира - будет имхо куда предпочтительнее проводить загрузы довольно редко

[AlexRise]

Рома (можно на ТЫ? меня Влада зовут).
Попробовала прикинуть я еще раз рацион, в екселе делала, там у меня табличка калорийности и соотношение БЖУ продуктов, % составила сама по формуле, учитывая, что Ж - 9 кал, Б и У - 4 калории. Все равно осталось куча вопросов, чтобы набрать жиров ненасыщенных, и норму по калориям, оставляя нежирное мясо и 0-й творог, мне чуть ли не 4 ложки масла нужно есть, 5 яиц в день в нем же. Ну ладно, я 1,5 ложки на сковородку, где жарила отбивные из курицы и омлет (взбитые яйца), и то, ведь жареное масло не очень полезное, остальное масло мен как так есть? ведь не в салат же его добавлять. их нет в рационе.
Можно ли масло есть вечером, и после тренировки, через часик где то?
если совместить лингейз и ДДД, то с утра его нельзя пить, тот же прием пищи, на работе масло ложками не ешь) получается вечером?
Рацион вечером выложу, на работе нет с собой записей.

Рыба жирная да, но каждый день ее покупать дорого, она намного дороже, чем мясо. Я еще белую рыбу не очень лю, больше красненькую

В любом случае, я сегодня начала, пока на интуиции, хочу за несколько дней привести все в норму по питанию, закупилась грудками куриными, бедрышками, яйцами и 0% творогом.

Загрузку хочу сделать в последний день апреля - через три недели - один день.

Сообщение изменено: AlexRise (11 апреля 2011 - 02:45)

[Русян]

Romk
Кето диета после родов канает? Падруга одна хочет похудеть.

[AlexRise]

Шут
а она кормит?

[Русян]

Да. Кормящая мать.

[Romk]

Да. Кормящая мать.

Тогда там не только кето - но и любые другие диеты с уменьшением калорийности - не уместны - пока не перестанет кормить, а если уж не охота лишнего набирать в этот период, то нужно просто следить за рационом и не пихать в себя все в подряд, а придерживаться здорового рациона. Но диеты с уклоном на отридцательную калорийность с целью похудения в этот период не уместны имхо - это не только по кето касается - а вообще любой диеты с отрицательной калорийностью в принципе

Все равно осталось куча вопросов, чтобы набрать жиров ненасыщенных, и норму по калориям, оставляя нежирное мясо и 0-й творог, мне чуть ли не 4 ложки масла нужно есть, 5 яиц в день в нем же. Ну ладно, я 1,5 ложки на сковородку, где жарила отбивные из курицы и омлет (взбитые яйца), и то, ведь жареное масло не очень полезное, остальное масло мен как так есть? ведь не в салат же его добавлять. их нет в рационе.
Можно ли масло есть вечером, и после тренировки, через часик где то?
если совместить лингейз и ДДД, то с утра его нельзя пить, тот же прием пищи, на работе масло ложками не ешь) получается вечером?

Рацион вечером выложу, на работе нет с собой записей.
То масло - на котором производится жарка - не считается за здоровые ненасыщенные жиры в рационе - скорее наоборот - по возможности кол-во такого масла снижается до минимала.
Под маслом я имел в виду - льняное масло - оно пьется просто ложкой вместе например с белковым приемом еды- и для термообработки не приемлемо.
Вообще имхо - не очень хорошая идея - совмещать кето и ленгейнз - это совершенно разные диеты - со своими фишками и принципами - а на выходе получится винегрет - просто если садишься на кето - ешь тогда - когда есть возможность - это не обязательно должны быть приемы пищи каждые 2 часа - когда есть время и возможность- тогда и ешь
По жирам лучше все таки придерживаться примерно раскладки 55%-60% ккал из жиров - остальные - белок - но это индивидуально и определяется уже по ходу диеты - какой процентаж наиболее эффективен для каждого.
Странно - обычно рыба всегда дешевле раза в 1.5-2 чем мясо - уж если даже красная рыба - та же кета или лососевые - не скажу что стоят дороже мяса