1050 ответов в этой теме

[Legioner]

Rent364 я по 6.ничего живой

[Rent364]

я по 6.ничего живой

завтра же и попробую.

[playboy]

я 4 принимаю,5 не многовато ли будет?

я пил 5 утром и 5 вечером, утром даже на работе отжимался потом )))))

[Legioner]

playboy Я утром.и послеобеда перед трешей.раз на ночь попробовал часа два ворочался заснуть не мог.и сны потом плохие про еду всякую снились

[playboy]

Legioner

ну я вечером то тоже перед тренировкой пил, на ночь не пробовал )))

Сообщение изменено: playboy (12 октября 2009 - 09:01)

[Дмитрий75]

Доброго времени суток всем. Ребята кто пробовал в связке Gakic +Vapor+Hallo.. или не имеет особого смысла Gakic +Vapor именно ..А лучше Gakic +Hallo или Vapor+Hallo..? мнение berk70 особенно интересует. как признанного спеча по части масклтека.. всем спасибо заранее, кто выскажется..

[berk70]

Дмитрий75

Gakic +Vapor+Hallo.

Нет смысла.

лучше Gakic +Hallo или Vapor+Hallo.

И то и другое вкусно. Можно чередовать - месяц первую связку, месяц вторую.

[слоньяра]

Дмитрий75
креакик в связке лишний я считаю, и нало и вайпор содержат его достаточно (для меня это главная проблема в маслтэк- во всех банках одно и тоже +/-)

[berk70]

слоньяра

Креакик как раз никогда лишним не бывает. Креатина чем больше тем ИМХО лучше. Для меня во всяком случае. Я банку моногидрата ( любого, но качественного) всегда в СелТек высыпаю. И прет от этого намного сильнее. А вот Гакик с Хало не стоит мешать, однозначно.

[Дмитрий75]

спасибо за совет...а то как то вапор перестал цеплять..хоть и закидываю по 3 черпака... думаю гакик для разнообразия употребить...хотя за вапор скажу- продукт рабочий...(на мне во всяком случае).

[Legioner]

Дмитрий75 Отдохни месяц.не переводи продукт.

[слоньяра]

berk70
возможно, я не пробовал, я вобще моногидрат стараюсь не брать, только с транспортными системами. сейчас постепенно с углеводами в порядок питание привожу, хочу давно уж попробовать углеводное чередование, но стоит ли на курсе..?

[ROS87]

А вот Гакик с Хало не стоит мешать, однозначно

Наверное хотел написать вапор вместо хало?

[Rent364]

Legioner
playboy
спасибо за подсказку,всё отлично,памп бешеный!

[Legioner]

слоньяра На форуме сайта ЖМ-есть тема чемп по бодифитнесу Плужника-там подробно харч расписан.день углеводный день без.попробуй поначалу тяжко.опосля втягиваешься.

[слоньяра]

Legioner
Жень спасибо тебе за совет, даже не знаю как + поставить, но да сочтемся! (< в бутылках протеин, ну или хало, по вкусу)))

Сообщение изменено: слоньяра (12 октября 2009 - 09:00)

[berk70]

Эх , братцы, скоро придет Креакик Хард, КриоТест и Гидроксикат Х буду пробовать два последних сразу после курса.

[playboy]

Legioner
playboy
спасибо за подсказку,всё отлично,памп бешеный!

а жжение и покраснение кожи после приема чувствуешь?
я вот такого эффекта только утром мог добиться, вечером перед тренировкой как ни старался, не было такого

[Legioner]

playboyЯ на треше сразу краснею.и венозность быстро проявляеться.

[Rent364]

а жжение и покраснение кожи после приема чувствуешь?

Покраснение есть,а жжения не наблюдалось.

[cocaj]

я 4 принимаю,5 не многовато ли будет?

на меня меньше 5 не действовали

Rent364 я по 6.ничего живой

по 6 не пробовал.
все-таки на всю банку написано не превышать дозровки.
хотя, наверное, имеется в виду 10 за день.

[berk70]

слоньяра

только с транспортными системами

Все транспортные системы- это в основном быстрые угли. Так что их в диете тож учитывать надо. Насчет моногидрата - я же написал, что добовляю его в СелТек , т.е просто поднимаю процент креатина в добавке. Мне нравится действие. Наливаешся вес в течении первых 3-4 дней, энергии добавляется, всосстанавливаешся получше. Я степень восстановления мониторю по состоянию после сна. Если высыпаюсь за 7-8 часов, значит ОК, если чувствую усталость значит чего то недобрал, начинаю добавлять и в первую очередь креатин, затем чуток углей. Почувствовал , что восстанвился, срезаю угли. И так постоянно.

[berk70]

Появился новый монстр от МТ http://www.bodybuild...eproseries.html

[BELEGOND]

Появился новый монстр от МТ http://www.bodybuild...eproseries.html

новый креатин)) круто.

[Juicer]

Здравствуйте!

Этой осенью на российском рынке спортивного питания появился новый брэнд - Muscle Asylum Project, продукция которого поддержана массированной рекламой в спортивных журналах (например, в Muscle&Fitness №5 2009 реклама MAP по агрессивности не уступает рекламе MuscleTech). Я сразу заподозрил неладное. Но есть же великий и могучий Интернет! Засучив рукава, я решил прояснить хотя бы для себя вопрос, что же это за новый брэнд. И поиски мои дали интересные результаты. Вот и захотел поделиться этими изысканиями с людьми, интересующимися рынком спортпита.

Для начала: Да, Muscle Asylum Project - это MuscleTech! Продукция под брэндом Muscle Asylum Project выпускается и продаётся в США с 2007 года компанией Iovate Health Sciences Research Inc., штаб-квартира которой расположена по адресу: 381 North Service Road, West Oakville, ON L6M 0H4, Canada. Кроме брэндов MuscleTech и MAP компания Iovate выпускает ещё спортивное питание под маркой Six Star Muscle.

Но интереснее всего оказалась история развития брэнда MuscleTech и история жизненного успеха её отца-основателя, 36-летнего (на настоящий момент) Paul Timothy Gardiner, который предпочитает, чтобы его называли просто: "Mr. Gardiner". Родившийся в канадском городе Brampton в семье рабочего сталелитейного завода, Paul Gardiner в юности увлёкся бодибилдингом. На везенье паренька, именно в этом городе находилась штаб-квартира канадского "качковского" журнала Muscle Mag, издаваемого с 1974 года гражданином 1938 года рождения по имени Robert Kennedy. В то время, как сверстники 15-летнего Пола отправились подрабатывать в разные Макдональдсы, он устроился клерком на побегушках в "центральный офис продаж" Muscle Mag (это здоровенный торговый центр спорттоваров, тренажёрные залы и офис издательства в одном здании). Паренёк был очень общительный, у него было много друзей и он быстро стал одним из лучших продавцов спортивных добавок, что дало ему возможность лично познакомился с самим издателем журнала и владельцем империи Muscle Mag. Между молодым человеком и Бобом Кеннеди завязалась настоящая дружба, Пол стал своего рода "оруженосцем" своего босса. Впоследствии Кеннеди назвал Пола своим "сыном, котрого у меня никогда не было". На продажах спортивных добавок в магазине Muscle Mag Пол даже смог заработать на то, чтобы оплатить себе учёбу в Brampton's Chinguacousy High School по специальности "маркетолог". В 1995 году, в свои 22 года Пол закончил обучение и основал собственную фирму по чистке ковров, но работу в Muscle Mag не оставил.

Как потом рассказывал Paul Gardiner, во время учёбы он не был таким же, как большинство студентов. Он не тратил время на вечеринки, танцы и свидания, а сидел всё время дома, упорно учился и читал много книг и журналов о здоровье и питании. А основы ведения бизнеса спортивного питания преподал ему Роберт Кеннеди.

И вот в 1995 году Пол Гардинер сделал тот шаг, который изменил его судьбу. Он купил несколько упаковок известного средства для похудения (по всей видимости, TwinLab's Diet Fuel, содержавшего экстракт эфедры, кофеин и другие компоненты), пересыпал капсулы в баночки без опознавательных наклеек и затем раздал эти баночки бесплатно нескольким покупателям в магазине Muscle Mag с условием, что через 3 месяца все они придут к нему и расскажут о своих впечатлениях от приёма этой спортивной добавки. Но он не забыл самого главного (Sic!): этим добровольцам он сказал, что это абсолютно новая научная разработка, созданная ценой таких усилий, которые не были ограничены никаким бюджетом.

Тут надо пояснить, что фармацевтические компании вкладывают сотни миллионов долларов в разработку и исследование новых лекарств, прежде чем начнут получать прибыль от их продажи. Что касается биологически активных добавок (БАД), то в США их производство практически не регулируется государством, а в Канаде не регулируется совсем.

Итак, вернёмся к Полу Гардинеру. Через три месяца к нему в магазин прибежали восторженные потребители средства для похудения: они хотели ещё и даже готовы были эти капсулы купить, так им понравился эффект. Это стало звёздным часом Пола, через пару месяцев он зарегистрировал торговую марку MuscleTech и название Hydroxycut (средства для похудения с эфидрином и кофеином). Уговорив Боба Кеннеди разместить небольшую рекламу своего "нового продукта" Hydroxycut в журнале Muscle Mag, Пол начал продавать эти капсулы посредством почтовых отправлений прямо из своего дома. Вскоре в том же журнале начала из номера в номер публиковться реклама Hydroxycut уже на целый разворот и "научные" статьи главного обозревателя журнала Грега Зулака (Greg Zulak), друга Боба Кеннеди.

Вот это уже совсем интересно! В этих статьях приносилась благодарность владельцу компании MuscleTech Полу Ньюману (Paul G. Newman) за его неоценимый вклад как своих сил, так и неограниченных средств в разработку новых продуктов спортивного питания. На самом деле Paul G. Newman - это полностью вымышленный персонаж. Дальше - больше. В качестве подтверждения действенности препарата Hydroxycut приводились фотографии "до и после" и мнение "независимого и непредвзятого эксперта" (кого бы вы думали?) - самого Пола Гардинера! Неудивительно, что "скептически настроенный эксперт" заявлял о невероятных, ранее невиданных успехах в деле жиросжигания.

Stuart Lowther, уволившийся из MuscleTech и возглавлявший до 2002 года исследовательское подразделение компании, рассказал, что ни американское FDA, ни Health Canada не контролируют почти никак рынок спортивного питания, и никакие БАДы на самом деле никогда не подвергаются реально независимым клиническим исследованиям. Также он рассказал, что MuscleTech использует заведомо преувеличенные обещания в рекламе своей продукции, но никто ведь не запрещает делать этого и другим компаниям! "It's a lot of Bullshit!" - вот дословно его слова.

Пол Гардинер выбрал изначально правильную стратегию ведения бизнеса: в то время, как другие компании старались в борьбе с конкурентами снижать цены на свою продукцию, Пол сразу установил самые высокие цены на свои БАД, резонно сделав ставку на то, что обыватели считают, что "чем дороже, тем лучше". MuscleTech - это "элитный" брэнд с самого момента его основания. Каждый год продажи MuscleTech удваивались. К 2002 году оборот компании составил уже 350 млн.долларов, 40% продаж при этом приходилось на Hydroxycut.

Что интересно, вся "прибыль до уплаты налогов" компании выплачивалась самому Полу Гардинеру в качестве бонусов (для снижения налогов), а потом часть этих денег Пол давал взаймы своей компании (вот для чего нужно образование!). Так, например, в 2003 году размер выплаченных Гардинеру бонусов составил $49 млн.

В 2002-2003 годах в США разгорелся скандал по поводу опасности использования эфедры в популярных средствах для похудения. Были поданы тысячи исков против производителей таких БАД, в том числе против MuscleTech было подано исков на сумму около $70 млн. Такую сумму выплатить компания была не способна. Было возбуждено дело о признании компании MuscleTech Research and Development Inc. банкротом. В точно такой же ситуации оказалась, например, компания Twinlab, и она была проведена в 2003 году через процедуру банкротства и продана в 2004 году за бесценок британской компании IdeaSphere Inc. MuscleTech спасло то, что она была зарегистрирована в Канаде, где не такие суровые законы. Кроме того, Пол Гардинер построил свою защиту на том, что он был введён в заблуждение учёными, которые в своих научных исследованиях доказывали безопасность эфедры. Помог Гардинеру сохранить компанию и его правильный выбор страховщика: все его активы и фонды он держал в американском филиале швейцарской компании "Zurich", где помимо этого была застрахована его компания. А у швейцарцев как всегда нашлись самые лучшие адвокаты.

Тем не менее, от греха подальше, в 2004 году компания MuscleTech Research and Development Inc. была ликвидирована и все её активы были проданы компании Iovate Health Sciences Research Inc., учредителями которой были наш старый знакомый Пол Гардинер (президент) и его друг Terry Begley, ставший исполнительным директором компании.

Теперь о стратегии, позволившей Полу Гардинеру стать миллионером в свои 23 года и купить свой первый Porsche и огромный дом в возрасте до 30 лет. Ещё обучаясь на маркетолога, Пол уяснил, что реклама - двигатель торговли. Недобросовесть же рекламы никого не волнует. Особенно удался ему и Роберту Кеннеди трюк с квазинаучными статьями (cо ссылками на несуществующие научные исследования) в различных "качковских" журналах, которые (статьи) на самом деле содержали скрытую рекламу продукции MuscleTech. В 2003 году на рекламу своей продукции только в двух журналах, издававшихся в Калифорнии, Гардинер потратил более $10 млн. А в декабре 2003 года MuscleTech подписала взаимовыгодный контракт с Jay Cutler, будущим трёхкратным (на настоящий момент) Mr.Olympia.

Ещё один интересный факт: Mr. Gardiner в 2002 году "наехал" через своих адвокатов на владельцва форума EliteFitness.com из-за того, что некоторые посетители форума позволяли себе нелестные высказывания о продукции MuscleTech. Владелец MuscleTech потребовал удалить все порочащие его продукцию сообщения и выдать ip-адреса пользователей, нагадивших MuscleTech. Вот такой он неординарный человек, этот Paul Timothy Gardiner.

И напоследок несколько фотографий из журнала Muscle Mag за 1999 год. В этот год MuscleTech впервые выставила свой стенд на Arnold Schwarzenegger Classic Bodybuilding and Fitness Expo. На первом фото - Paul Gardiner и ещё не ставший профессионалом Aaron Maddron с женой. На втором фото - справа Greg Zulak. На третьем фото - Арнольд Шварценеггер, проходя мимо стенда ещё никому неизвестной MuscleTech, останавливается, чтобы поговорить с Грегом Ковачем (лицом MuscleTech на тот момент), а тут ему суёт руку для рукопожатия сам Mr. Gardiner (в кадр попала тоько его рука, но это ведь "кого надо рука").

P.S. Для подготовки обзора использовались в основном: статья Tom Blackwell, National Post. Published: Saturday, April 29, 2006 и данные канадской консультационной компании RSM Richter.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение изменено: Juicer (23 октября 2009 - 09:41)

[ПозитиFF]

Пасибки за интересную статью. Знать бы ещё, где правда, а где происки конкурентов!

[berk70]

Juicer

Отличная статья, но после прочтения возникает много вопросов:
в первых - откуда у автора информация о таких подробностях почти 15-ти летней давности, связанной с Гидроксикатом, я думаю ни один номальных чел, тем более миллионер с такой неординарной головой не будет распространяться о подобном.
во вторых- до 2005-2006 в Российских изданиях М&F, да и в американских( читал я некоторые с 98 года) никакого упоминания о МТ не было вообще. Хотя на тот момент это был один из самых ходовых журналов для качкав. Тем более там писали такие авторитеты как Вейдер, Шварц и т.п. Вопрос - почему на рекламировали в этом журнале МТ? И таких вопросов можно задать множество. Я не агитирую за МТ, но моем мнение - СМИ никогда еще не выдавали на гора объективную информацию. Будь то Российские или американские , все одно - брешут, не во всем, но где нибудь обязательно набрешут. Статейка очень похожа на заказную. Я думаю многие призводители спортпита были бы рады, если бы МТ крякнулась.
А насчет спортпита не раз говорил и сейчас повторюсь - все препы нужно пробывать самостоятельно. Если он работает - юзай, нет , бери другой. Мне кстати Гидроксикат в свое время очень помог посушиться. Причем никаких побочек от него я не ощущал.

[Juicer]

Для тех, кому сложно прогуглить, вот ссылка на оригинал статьи из канадской газеты National Post: http://www.canada.co...b7-bf101a957995

[Juicer]

до 2005-2006 в Российских изданиях М&F, да и в американских( читал я некоторые с 98 года) никакого упоминания о МТ не было вообще

Нашёл у себя американский FLEX за 1999 год, там реклама MuscleTech уже есть. А в российских журналах не было смысла рекламу давать, т.к. до 2004 года питание MuscleTech в Россию официально не поставлялось.

[berk70]

американский FLEX за 1999 год

Тож нашел, есть такое дело