Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54740 ответов в этой теме

#38671
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Она здесь, как правило, негатив за собой приносит. К сожалению.

Можно примеры неконструктивной критики в этой ветке?



#38672
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Можно примеры неконструктивной критики в этой ветке?

Это не ко мне...



#38673
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Это не ко мне...

Понятно, ты неконструктивной критики выполнения упражнений здесь не видел.


Сообщение изменено: aid (08 февраля 2016 - 09:57)


#38674
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Понятно, ты неконструктивной критики выполнения упражнений здесь не видел.

Очень не умно тролишь. Завязывай.

Хочешь спросить, спрашивай в личку.



#38675
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хочешь спросить, спрашивай в личку.

 

Ну почему в личке? Думаю, не только мне интересно увидеть, где здесь была неконструктивная критика выполнения упражнений. Ведь ты не в личке написал человеку, что он зря здесь ждет конструктивной критики.


Сообщение изменено: aid (08 февраля 2016 - 10:25)


#38676
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 176 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

Kaчок,

тебе можно вести рубрику "вредные советы"

часть советов - в тему, а часть - абсолютно мимо

типа "лопатки не сводишь" и там же "у тебя широчайшая мало работает"

с каких пор сведение лопаток требуется для работы широчайших?

 

или "скругление в грудном отделе уменьшает амплитуду и от этого ширы меньше работают, нужен прогиб"

как раз да наоборот, прогиб уменьшает амплитуду, а скругление - увеличивает, от этого широчайшие работают больше

 

для работы широчайшей желательно чтобы рука уходила в сторону головы, а не перпендикулярно телу

а это возможно только в том случае, когда прогиба нет, упор для руки низкий или мы вообще упираемся в пол, только тогда работает конкретно широчайшая, а не половина спины

 

дальше не стану комментировать, устал  :D



#38677
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

устал смотреть



устал читать


устал


нефункциональные дрещи!

#38678
Вольфыч

Вольфыч

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 82 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск
Мде, пригасили вы мне самооценку, однако. ) Придется снизить веса, где нужно, и поработать над техникой. Сегодня как раз ноги, постараюсь заснять.

#38679
Вольфыч

Вольфыч

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 82 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Про верхнюю тягу:

Не устойчивая стартовая позиция. Надо или валик ниже опустить или садится глубже. Ступни должны стоять на полу.

Слишком большой вес. Так как не получается делать нормально, то приходится играть всем телом. Сгибаются кисти, Не сводятся лопатки, не зафиксировано положение спины.

Слишком широкий хват. У вас широчайшая почти не работает. Хват надо на два-три пальца уже с каждой стороны.

Явно лишние лямки. В данном случае они мешают и позволяют кистям играть.

Все это вместе приводит к тому, что приходится делать рывки.

Пересмотрел свое видео несколько раз. Извините, но так и не понял, о чем речь. Как будто вы говорите о каком-то другом видео. По ощущениям в этом упражнении вообще никаких проблем не вижу. Делается очень комфортно, нагрузка попадает точно в широчайшие. Лямки позволяют делать акцент именно на спину, разгружая руки.

 

 

Про тягу гантели:

Поясница не зафиксирована, голова опущена, соответственно автоматом идет скручивание грудного отдела, что тянет за собой уменьшение амплитуды и практически исключение из работы широчайшей, для которой собственно предназначено это упражнение. Прогиб надо сильнее, голову выше, смотреть строго вперед или чуть выше.

Локоть идет не по корпусу, а в сторону. Угол сгиба локтя острый, значит работа идет больше руками, чем спиной. Тянуть надо ближе к корпусу и назад.

Отсюда же и дергания. Темп далеко не равномерный.

Ок, попробую на следующей тренировке.

 

Про горизонтальную тягу:

Слишком ровные ноги, слишком высокая постановка ступни. Это автоматом увеличивает нагрузку на поясницу. А так как поясница и так слабое место, то опять видим абсолютно нестабильную спину. И опять же рывки.

Ноги надо чуть согнуть, ступни поставить ниже на 5см как минимум, отклонение назад нужно уменьшить, а прогиб увеличить.

Также нужно поднять голову, не делать реперских согласий с каждым своим повторением, тянуть ниже, к низу живота, локти ближе к корпусу чтобы уменьшить влияние рук на движение.

Эммм... да не слабая у меня поясница. С техникой может и проблемы, но поясница ни при чем. Всегда становая была конская на фоне жима/приседа.

 

Снова про верхнюю тягу:

Ручку смени, возьми для узкого параллельного хвата.

Так ею и делаю.

 

Жим гантелей сидя:

Так высоко не поднимай, лучше на старте ниже руки опускай, как Иваныч говорит - чтоб обтяжка была на старте.

Гантели внутренними блинами в плечи упираются. Как обтягиваться?

 

Снова про тягу гантели:

для работы широчайшей желательно чтобы рука уходила в сторону головы, а не перпендикулярно телу

Это как так - в сторону головы?



#38680
Вольфыч

Вольфыч

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 82 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Сегодня были ноги-грудь. Поскидывал почти везде веса. Старался всё делать более медленно. Получил много новых ощущений. Спасибо, что ткнули носом в очевидное. ))

На приседе и тягах старательно отклячивал задницу и прогибал спину. Делал с голой тушкой и снимал на видео, чтобы точно фиксировать, чего там со спиной. Нормально все. Прямая она. Вот тот, якобы, горб на фронтальном - это все же от специфики упражнения. Извините, но с выведенными вперед под штангу локтями держать явно выраженный прогиб в спине - не реально. А просто прямую спину - пожалуйста!



#38681
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 176 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

Это как так - в сторону головы?

так же как в тяге верхнего блока

у тебя там куда плечевая кость уходит? в сторону головы

так же в тяге гантели в наклоне, если целью стоить изолировать широчайшие, а не просто качать спину, то движение должно быть как бы по сфере, а угол наклона тела - максимальный

т.е. упереться можно в пол или около того

это позволит плечевой кости идти в сторону головы

 

чем ниже наклон тем больше в ширы, чем больше прогиб и выше наклон - больше в трапы и массив на лопатках



#38682
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Так ею и делаю.

Нет, ты делаешь такой

fm-tvb-12-grif-dlya-tricepsa-foreman.jpg

возьми такую,

982055a8af8c52d44.jpg

 

амплитуда увеличится

 

CBSeatedRow.gif



#38683
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Гантели внутренними блинами в плечи упираются. Как обтягиваться?

9f53919077154e3b978ea5768e1e85b5.jpg

Гантели внутрь не накланяй



#38684
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Сегодня.

1ч волейбола и следом:

подтяги 15+4х10

тяга в наклоне 60х12 80х10 90х3х8

тяга нижнего блока 10+10+3х8+10-вес хз...там плитки..думаю кг до 80 поднялся

жим лёжа 60х12 70х10 80х8 10х4 100х5 60х15-поптула думал на штанге 90кг-удивлся чего снял туговато...

3 сета кроссовера-верхнего и нижнего с малым весом-так и не врубился в движение, поэтому кинул...

жим сидя гантелек 5х10-20+20кг

Суперсет: разводка стоя+разводка в наклоне 12+12кг на 10 раз-3 сета.

Дроп в той само связке, но вторая ступень с 5кг на всего 6 раз

Дроп-трисет-такой же дроп, но срау же отведение на нижнем блоке раз на 8...в итоге дельты просто в огне и набиты адово кровью!таких болей не было никогда!

толи бабочка толи еще что ан грудь сидя-10+10+2х10-пираидка по весу. на финиш-тройной дроп 50х10+40х10+30х10-грудь убита, вес хз что там за вес...по ощущениям типо разводки с кг 18...

На все дело минут 80, ну и в кажлом упре еще по 1 разминочному весу или с пустым грифом или с малым весом просто..

пока привыкаю-многое из оборудование неудобно/непривычно/дето подкоцано..в целом все убивал..

затра ноги нагружу!

зы. по какому-то странному стечению обстоятельств самый здоровый в зале дрищ с весом слегка за 70кг...


Сообщение изменено: Дмитрий Р (08 февраля 2016 - 09:41)


#38685
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

типа "лопатки не сводишь" и там же "у тебя широчайшая мало работает" с каких пор сведение лопаток требуется для работы широчайших?

С тех самых пор когда у человека широчайшая тянет плечо к туловищу и отводит его назад.

Без сведения лопаток полноценного сокращения, не говоря уже о максимальном напряжении широчайшей мышцы просто не получится.

как раз да наоборот, прогиб уменьшает амплитуду, а скругление - увеличивает, от этого широчайшие работают больше

:crazy:

Широчайшие работают БОЛЬШЕ при увеличении амплитуды, ЛУЧШЕ при максимальном сокращении, эффект ВЫШЕ при наличии максимального сокращения И максимальной амплитуды.

Но это касается только тяг в горизонтальной плоскости. При работе в вертикальной плоскости широчайшие работают больше и лучше при ПРОГИБЕ.

 

Миниатюры

  • 190px-Широчайшая_мышца_спины.jpg
  • jpGNCN.jpg


#38686
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

да не слабая у меня поясница. С техникой может и проблемы, но поясница ни при чем. Всегда становая была конская на фоне жима/приседа.

Есть непроизвольные движения которые проблематично сделать специально. Как гуляющие коленки. Не хватает силы удержать статичное положение, начинают играть для переноса и(или) уменьшения нагрузки. :unknw:

Всегда становая была конская на фоне жима/приседа.

Попробуйте сделать "конскую" становую, но на прямых ногах. Подозреваю, что удивлению будет место.



#38687
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Широчайшие работают БОЛЬШЕ при увеличении амплитуды, ЛУЧШЕ при максимальном сокращении, эффект ВЫШЕ при наличии максимального сокращения И максимальной амплитуды. Но это касается только тяг в горизонтальной плоскости. При работе в вертикальной плоскости широчайшие работают больше и лучше при ПРОГИБЕ.

человек без спины, учит ее качать..забавно.

Она здесь, как правило, негатив за собой приносит. К сожалению.

не она, а ты.



#38688
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

человек без спины, учит ее качать..забавно.

:crazy:

Действительно забавно...

Миниатюры

  • ha-ha-ha.jpg


#38689
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Действительно забавно...

Саша, ни одна из угловых фоток твоих не дмонстрирует никаког превозходства надо мной...

может лопатки не сводишь при тягах? :D



#38690
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Саша, ни одна из угловых фоток твоих не дмонстрирует никаког превозходства надо мной...

:rofl:

Да какое же тут превосходство? Дотянутся бы до твоего уровня...  :cray:  ...сколько для этого голодать надо?



#38691
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Да какое же тут превосходство? Дотянутся бы до твоего уровня... :cray: ...сколько для этого голодать надо?

масло продолжай пить, Саша.


Сообщение изменено: Дмитрий Р (09 февраля 2016 - 12:19)


#38692
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

масло пей, Саша.

Спасибо, что раскрыл свой секрет....



#38693
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Спасибо, что раскрыл свой секрет....

Саш, масло твоя фишка.

И напомни,я  тебе из темы нахер уже посылал?


Сообщение изменено: Дмитрий Р (09 февраля 2016 - 12:19)


#38694
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

И напомни,я тебе из темы нахер уже посылал?

Я не знал, что ты уже был в Перу. Спасибо, но сам туды катайся!  :hi:


Сообщение изменено: Kaчок (09 февраля 2016 - 12:51)


#38695
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 176 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

Без сведения лопаток полноценного сокращения, не говоря уже о максимальном напряжении широчайшей мышцы просто не получится.

почему? на данный момент это чисто твое субъективное мнение

 

на прикрепленных тобой картинках отчетливо понятно, что сведение лопаток на работу широчайших не влияет - посмотри внимательно на точки крепления мышц

чтобы сократить ширу, надо их сблизить

что при сведенных, что при разведенных лопатках расстояние между этими точками одинаково

 

широчайшая тянет плечо к туловищу и отводит его назад.

так сведения лопаток для движения плеча не требуется



#38696
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Насчет прогиба-очень и очень под вопросом...Помню был пользователь в возрасте+в орененной форме Ole-так вот он очень на технике заморочен был и именно для спины в тягах рекомендовал так называемый "горбик".



#38697
Alan

Alan

    Iron Asylum

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 166 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пушкино

именно для спины в тягах рекомендовал так называемый "горбик".

Много постов его читал раньше, действительно грамотный мужик в плане техники был, но как то не в этом случае, на мой взгляд.

"Горбик", если я правильно понял-это антипод "правильного" прогиба. Широчайшую в такой позиции можно больше растянуть, но меньше сократить.

Да и лично я чувствую намного меньше так. Правда сам уже давно не делаю горизонтальных тяг, и вот так вижу идеальную технику, может только еще чуть больше опуститься к полу корпусом. Но на весах чуть больше среднего это уже не комфортно.

tyagiShtangiStoyaVNaklone.jpg



#38698
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Много постов его читал раньше, действительно грамотный мужик в плане техники был, но как то не в этом случае, на мой взгляд. "Горбик", если я правильно понял-это антипод "правильного" прогиба. Широчайшую в такой позиции можно больше растянуть, но меньше сократить. Да и лично я чувствую намного меньше так. Правда сам уже давно не делаю горизонтальных тяг, и вот так вижу идеальную технику, может только еще чуть больше опуститься к полу корпусом. Но на весах чуть больше среднего это уже не комфортно.

ты не чувствуешь,а я впервые спину зацепил в такой технике.



#38699
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 176 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

может есть у кого под рукой ссылка на видео, как Арни делает тягу нижнего блока?

вот там сильнейшее скругление позвоночника для растяжения широчайшей

тогда часть вопросов отпадет



#38700
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

может есть у кого под рукой ссылка на видео, как Арни делает тягу нижнего блока? вот там сильнейшее скругление позвоночника для растяжения широчайшей тогда часть вопросов отпадет

там просто адовая/запредельная амплитуда...




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых