9788 ответов в этой теме

[Виктор С]

Это есть закисление. И кой хер две одинаковые трени на неделе, пусть и с разным весом?

Выбираю что полезнее.)

Только чтоб падения повторов не было

Конечно. Это главный критерий.

При тренировке ОМВ ГМВ не затрагиваются, к примеру.

Спят что ли?)

Первостепенные МВ, определяющие работу в режиме и второстепенные - это понятно, но выключенные - непонятно. Так можно дойти до того, что трицепс в ПШНБ не работает.

У обоих локти втыкаются хорошо. Если можешь так же, то и у тебя попрёт

Мне до них не дотянуться, но буквально в мае заметил, что локти стали включаться поприличнее. Хотя все равно коряво.

[Disco]

Вообще-то направленность старался задать анаэробную

Тогда надо повторный метод с малым временем работы, отсутствием закисления и большими интервалами отдыха для восстановления ведущей ЭО.

 

Первым днем такая работа пойдет.

[Виктор С]

Тогда надо повторный метод с малым временем работы, отсутствием закисления и большими интервалами отдыха для восстановления ведущей ЭО.

 

Первым днем такая работа пойдет.

 

1. Жим быстро, отдых 90 сек

   - 60 кг 12.12.12.12.12.12.12.10(94)

между сериями вело 5 мин

   - 60 кг 10.10.10.10.10.10.10.8(78)

И (или)

1. Жим быстро, отдых 90 сек

   70 кг 8х8 (64)

[Disco]

Первым.

Работа указанная Вами не стыкуется по направленности с преимущественным развитием аэробных качеств мышц.... никак. Она хороша для других этапов .... , когда пойдет смешанная работа или работа на гликолитическую производительность.

 

Пока в сыром виде:

 

1 день: короткие отрезки повторно

 

2 день: отдых

 

3 день: аэробная нагрузка (интервалы 20/20)

 

4 день: отдых

Сообщение изменено: Disco (16 октября 2018 - 10:59)

[crossfitmen]

Спят что ли?)

Не спят, хватает мощности омв при правильно подобранном весе

 

Анаэробная направленность это время под нагрузкой 20-30", отдых до 10 мин активный и работа в отказ, иначе гормонов будет мало

[Олег К]

работа в отказ, иначе гормонов будет мало

Лифтёры растут без отказов, потому что на фарме (с)

Помним-помним, смотрели этот бескрайний поток мысли...

[Disco]

Лифтёры растут без отказов, потому что на фарме (с) Помним-помним, смотрели этот бескрайний поток мысли...

До наращивания МФ в ГМВ и ОМВ мы пока не дошли.

Этап не тот.

Вот когда дойдем - будем стоять перед выбором: "6-8хотказ" против "6х3 по-Шейко".  )))

[Олег К]

До наращивания МФ в ГМВ и ОМВ мы пока не дошли.

Этап не тот.

Вот когда дойдем - будем стоять перед выбором: "6-8хотказ" против "6х3 по-Шейко".  )))

Главное по дороге дядю Витю не потерять. )))

[Виктор С]

До наращивания МФ в ГМВ и ОМВ мы пока не дошли.

И не дойдем.

За 9 лет эклектичного и разнообразного  (по умности и тупости) тренинга антропометрия обозначила допустимый уровень возможностей, поэтому МФ  гипертрофию рассматриваю как побочку, а не цель - о значимом росте МФ речь идти не может. Но ФК прут.

Поэтому МФ в конец очереди после ГС, МТХ, ЭОС, ССС и пр. характеристик, на прогресс в которых пока ещё рассчитываю.

Хотя от изменения свойств 2А не отказался бы...

 

Главное по дороге дядю Витю не потерять. )))

С поля боя заберем всех - и убитых и раненых. Но раненых в голову придется связать - на всякий случай.)))

Сообщение изменено: Виктор С (16 октября 2018 - 12:17)

[crossfitmen]

Лифтёры растут без отказов, потому что на фарме (с)

Помним-помним, смотрели этот бескрайний поток мысли...

У лифтеров три движения на неделе и одно из них тяжёлое. Им хватает и да + фарма или гинетика. 

Либо чаще, либо до отказа

[crossfitmen]

И не дойдем.

Дойдём когда эксперименты закончишь))

[Disco]

2 вопроса на повестке дня:

 

1 - куда и в каком виде ставить подсобку

2 - нужен ли "длинный" жим в виде третьего тренировочного дня.

[Олег К]

У лифтеров три движения на неделе и одно из них тяжёлое. Им хватает и да + фарма или гинетика. 

Либо чаще, либо до отказа

Тяжелое- не значит отказное, на большинстве тяжелых тренировок отказом и близко не пахнет. Подсобка и вспомогательные упражнения тоже обычно выполняются без отказа.

Вопрос- откуда пауэрлифтеры в категории  100 кг и выше в натуральных дивизионах? ))) Несостыковочка, да ещё какая у тов. профессора...

[Виктор С]

1 - куда и в каком виде ставить подсобку

Мнения:

1. По Гальцову, т.е. много (брусья, дельты, бицепс, трицепс, разводки, предплечья и т.д.). Переваривалась нормально, восстановлению не мешала.

2. Оставить только дельты, бицепс и тяги. Прогресс на брусьях (25>33 раза) и в обратных отжиманиях между опорами - ноги на опоре (40>60 раз) не отразился на жиме.

2 - нужен ли "длинный" жим в виде третьего тренировочного дня.

Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха.)

Сообщение изменено: Виктор С (16 октября 2018 - 01:35)

[AP80]

Виктор, просто продолжайте делать свой микроцикл. Сделайте контроль, например, на весе в 50кг (с прошлой недели) и проверьте через месяц. В быстрых жимах наращивайте повторы в сериях, делайте четкую фиксацию. Во второй тренировке наращивайте число интервалов. В последней - повторы во 2-й и 3-й частях подхода.И в каждом повторе думайте о технике: максиально быстрое движение внизу, максимально полное включение локтей, положение пальцев на грифе, плечей, мост и.т.п.

 

Я не вижу смысла каждую неделю что-то "улучшать". Надо видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий. Поставьте себе цель (50х85, например). Верьте в себя, а не прыгайте каждый раз к новой идее. И не замечайте препятствий в виде этого форума. Через месяц можно будет поговорить и подумать, что надо изменить.

[Disco]

1. По Гальцову, т.е. много (брусья, дельты, бицепс, трицепс, разводки, предплечья и т.д.). Переваривалась нормально, восстановлению не мешала. 2. Оставить только дельты, бицепс и тяги. Прогресс на брусьях (25>33 раза) и в обратных отжиманиях между опорами - ноги на опоре (40>60 раз) не отразился на жиме.

 

 

Вариант 1:

1 день:

 * короткие отрезки повторно

 * подсобка в жимовых

 * тяга сидя      3-4х12-15

 * жим ногами  3-4х12-15

2 день: отдых

3 день: аэробная нагрузка (интервалы 20/20)

4 день: Ноги + спина

5 день: отдых

 

 

Вариант 2:

1 день: короткие отрезки повторно + подсобка в жимовых

2 день: Ноги + спина

3 день: отдых

4 день: аэробная нагрузка (интервалы 20/20)

5 день: Ноги + спина

6 день: отдых

 

 

Вариант 3:

1 день: короткие отрезки повторно + подсобка в жимовых

2 день: Ноги + спина

3 день: отдых

4 день: аэробная нагрузка (интервалы 20/20)

5 день: отдых

6 день: Ноги + спина + подсобка в жимовых

7 день: отдых

 

...и т.д., вариантов много.

 

Основной параметр - сроки восстановления после аэробной в жиме.

Чем быстрее - тем короче цикл. Вопрос на сколько и в каком объеме нужна подсобка - это к специалистам-практикам. Тут только подбором, теория мало поможет.

 

Нужен ли "длинный" жим?

вопрос... .

Сообщение изменено: Disco (16 октября 2018 - 01:51)

[Disco]

Виктор, просто продолжайте делать свой микроцикл.

 

Так он его и будет делать ... это так, "планы на вероятное будущее".

[Виктор С]

Я не вижу смысла каждую неделю что-то "улучшать". Надо видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий. Поставьте себе цель (50х85, например). Верьте в себя, а не прыгайте каждый раз к новой идее. И не замечайте препятствий в виде этого форума. Через месяц можно будет поговорить и подумать, что надо изменить.

Понятно, спасибо.

Цель скромная, но конкретная: 55х77- 80 с отдыхами наверху, с темпом не ниже 28-30 (иначе не успеть),

А это значит на контрольных тренировках 55х70 без отдыхов наверху и без выпадения из темпа.

При учете, что в мае на соревнования было 55х70 с начальным темпом 31.

 

 

Disco, благодарю. 

[Disco]

Цель скромная, но конкретная: 55х77- 80 с отдыхами наверху, с темпом не ниже 28-30

 

А на сколько раз с весом 55 кг непрерывный жим до отказа? (т.е. если жать без пауз одним подходом).

[Виктор С]

Нужен ли "длинный" жим?

вопрос... .

Как промежуточный контроль. Выполнение не соревновательное - без отдыхов наверху и прекращение при выпадении из темпа.

Т.е. без мягкого отказа. По результатам корректировать тренинг.

А на сколько раз с весом 55 кг непрерывный жим до отказа? (т.е. если жать без пауз одним подходом).

В апреле 2018 55х36 с темпом 30. Если под отказом понимать выпадение из темпа.

В 2017 55х40 (34.1.1.1.1.1.1) начальный темп 34, с отдыхами наверху и выпадением из темпа.

Практика показала неэффективность использования отдыхов наверху в первом подходе - происходит резкое снижение и во 2 и в 3 подходе, несмотря на отдыхи на груди по 57 сек.

Сообщение изменено: Виктор С (16 октября 2018 - 02:10)

[Disco]

В апреле 55х36 с темпом 30.

 

Если вводить "длинный" жим, то:

 

в темпе "30"

4-6 х 15 / 40кг (30" через 2-3' отдыха)

4-6 х 20 / 30кг (40" через 2' отдыха)

 

Но тогда сумма по нагрузке высока и встает вопрос о переносе интервалов на 2 день...., так что если и делать, то во второй микроцикл.

[Виктор С]

Если вводить "длинный" жим, то:

 

в темпе "30"

4-6 х 15 / 40кг (30" через 2-3' отдыха)

4-6 х 20 / 30кг (40" через 2' отдыха)

 

Но тогда сумма по нагрузке высока и встает вопрос о переносе интервалов на 2 день...., так что если и делать, то во второй микроцикл.

Справлялся с похожей нагрузкой, восстановлению не мешало:

10.04.18. вес 81,4 кг 

1. Жим 45 кг темп 30, отдых 120,

- 50.30.30.30.30 (170) +20

Несмотря на скачки 5 км два дня назад и снижение веса, многоповторный прогресс продолжается.

[crossfitmen]

Вопрос- откуда пауэрлифтеры в категории  100 кг и выше в натуральных дивизионах? ))) Несостыковочка, да ещё какая у тов. профессора

Гинетика друг мой.

К нам в зал пришёл ПТУшник 2м, вес 120, жира нет. Потянул сразу 210кг. Никогда не занимался. Рука 50 была сразу, но без формы

[Disco]

1. Жим 45 кг темп 30, отдых 120, - 50.30.30.30.30 (170) +20

Это много.

Из расчета жать надо сек.40, а не минуту и отдыхать 2,5-3.

Это не интервальная работа.

[crossfitmen]

Практика показала неэффективность использования отдыхов наверху в первом подходе -

А как же твои сенсеи жмут с отдыхом?

[Олег К]

Гинетика друг мой.

К нам в зал пришёл ПТУшник 2м, вес 120, жира нет. Потянул сразу 210кг. Никогда не занимался. Рука 50 была сразу, но без формы

Если бы дело было только в генетике, эти категории (90(93),100(105) не были бы такими массовыми. В пл формула "вес=рост-(90-80)" является НОРМОЙ.

[Виктор С]

А как же твои сенсеи жмут с отдыхом?

Не заметил как Рассказов, но в первом подходе мало кто из продвинутых использует отдыхи наверху.(Круковская, Ермохин)

И ты мне в 2015 не советовал отдыхать в первом подходе.

[crossfitmen]

Олег К,

Чё пристал?)) Я 5 лет в зале лифтинга тренил. Люди доходят до жима 100-110, а дальше фарма. Чистых массивных и сильных лифтеров я не видел, наверное не повезло))

[crossfitmen]

И ты мне в 2015 не советовал отдыхать в первом подходе.

Это когда темп быстрый и отдыхи на груди, с вашими темпами можно делать в стиле стоп-200.

Короче делай чего решил, всё равно немного прибавишь)

[Олег К]

Олег К,

Чё пристал?)) Я 5 лет в зале лифтинга тренил. Люди доходят до жима 100-110, а дальше фарма. Чистых массивных и сильных лифтеров я не видел, наверное не повезло))

Кто сказал, что дойдя до жима 100-110 кг, средний человек достигает генетического предела по мышечной массе? Если кто-то начинает химичить уже с этого уровня, то это мягко говоря не умно, но никак не говорит о генетическом пределе и уж тем более не подтверждает "теорию" о связи гипертрофии, гормонов и отказе.

Сообщение изменено: Олег К (16 октября 2018 - 04:19)