54740 ответов в этой теме

[Злодей]

Рб, Гомельская обл., Рогачёвский р-н, аг. Журавичи

У меня батя из твоих мест, Кормянский р-н, с. Салабуда.

 П.С. С Урала)

[Dimik]

Вспомнились красочные слова Александра Disco про аксиомы Объемного тренинга:
1. На объемке растут все и всё, у всех и всегда!
2. На ОТ рос Шварц и вырос!
3. На ОТ выросло не одно поколение и еще не одно вырастет
4. ОТ - ВЕЧЕН, как сам ББ!!!
5. ОТ и химия - жуткая смесь, от которой вырастет что угодно.
 
Андрей видимо решил примерять на себе 5 пункт. Ну что ж, надо пожелать ему успехов в этом.
А вам ребята меньше обсуждать кто что и сколько принимает... Ну принимает атлет и чего? Он же не написал, что чист, как стеклышко, вот мясо само по себе липнет на кости, когда начинает ложить кладку...   Андрей, сори за черный юмор.
 
Дайте человеку время, он только начал осваивать ОТ. Вырастет у него тоннаж!

Чето ты,не в ту степь погнал.
Я лишь обратил ваше с Димариком внимание ибо показалось (??) что вы не заметили, и ща будуте человеку писать варианты натурального развития. (вы уже вроде пробовали).
А тут нужна скорее опытная рука Иваныча, т.к. именно он с химиками работал а вы пока понятия не имеете, как на том уровне нужно качаца и как функционалку набирать (скорость, время фиксирования итд)

[Дмитрий Р]

Все так же...только если его за счет химла выбросило на 130т, а внатураху он и 100не поднимал, то жди отката!!!

 

 

 

Злодей, ты прав!!! Корма вообще рядом!)

[Злодей]

Я и сам там бывал, крайний раз правда в 88г.) Батино село потом расселили из за Чернобыльской аварии(

[Дмитрий Р]

Не только его...

[Дмитрий Р]

Владимир Иванович, вижу, рад)

Ну что? начинаю разминаться)

[roninrey]

Prosu vseh prosenija, pisu s kompa ,klaviaturi russkoj net, v sledujusij raz postarajus na russkom, spasibo.

ruka 45, bedro 65, pojas 93, grud 127, ves na segodnia 103, rost 176.

zakoncil 6 dnevnij 6 nedeln trening OOT, 126t v ned, intensivnost 59,vremia 95 min.

korotko o rabocih vesah, dlia obsego pradstavlenija nekotorih upraznenij

programma v tochnosti kak v logike treninga, tolko poriadok nog ciut drugoj

plechi

zim gant sidia oblakotivsis 6x10x25 ( 25 kg samie tiaz gant u nas v zalcike)

zim sidia v balanse i priamo i iz za golovi 5x8x32  5x12x32

razvodki stoja 6x10x15

cto interesno, kogda zimi s podpertoj spinoj vesa ciut ne v dva raza bolse, a v smite v proslom godu i vovse 2x6x90 zal

grudak

zim stangi v nakl 5x8x100 do OOT rabotal pervim uprazneniem i 3x8x140

gant razvodki 5x10x22

zim lioza 5x8x100

spina

podtiag 5x10 +5kg blin

tiaga verhn bloka 5x10x65

tiaga st v naklone 5x8x80

poskolku tiazelih gant v zale net delaju tiagu odnoj rukoj T grif 5x8+8x60

tiaga nizn blochn 5x10x100

pullover delaju mostikom cerez lavku 4x12x50

razv v nakl 5x10x18

nogi

prisedi na grudi 5x8x110, do OOT prisedi na spine 2x190, 1x 200

sedlo 5x8x85 delal vpervie, prociustvoval i poperlo

noznici 5x8+8x55 ese ne mogu razobratsia v etom upre, na skolko sebia nagruzat i cem rabotat

sgibanie na tren na bic 5x8x40

stanovaja 5x8x130  do OOT rabotal max 2x180

 

Впечатляющие объёмы, при нормальном качестве - респект и уважуха.))))) Рассмотрим этот случай, как в определённом смысле - классический. Классический в том смысле, что есть уровень. Хорошие объёмы, нажитые пахотой в силовом как я понял стиле. И вот и позиция, тренерская, она тоже - классическая. Что например, меня волнует/интересует в первую очередь? Ноги, конечно. Второе - спина. Вот эти две МГ - это определяет уровень атлета, в рассматриваемом случае.  Дельты есть, руки - более чем, грудь - тоже есть, спина имеется, ноги также, квадры, во всяком случае, присутствуют. Общий баланс - есть, качество - есть. Ну, а теперь надо двигаться в сторону большей культуристичности, мышечного аппарата. В сторону стандартов. И всё это - сугубо не в ущерб объёмам. 

Да, еще, по МГ - обязательно доработал бы разгибатели спины, причем в ближайшей перспективе - радикально, и низ пресса, но тут уже поспокойнее. 

Итак, ноги. На фото не очень, видать, поэтому прошу извинить, если допущу неточность. 

 

Вот примерно так:

I, III, V. Ноги, объёмно-формирующий.

1. сгибания 4х10

2. тяга мёртвая 5х10

3. сгибания ног 5х8

4. приседания в рывковом хвате 4-5х10

5. тяга рывковая с виса 4-5х8

6. наклоны стоя 4х10

7. гиперэкстензии 5х10

8. подъём ног в висе 5хmax

 

II, IV. Верх, спина + грудь, дельты.

1. подтягивания 5-6хmax

2. тяга нижняя блочная 2х10; 2х8; 3х6; 2х8; 2х10+отказ.

3. разведение гантелей на з.д. 4-5х10

4. разведения гантелей в стороны 5-6х8-10, с читингом, с перпективой выхода на значительные рабочие.

5. грудное сведение нижних блоков на наклонной скамье 4х10

6. грудное сведение верхних блоков на наклонной скамье, лицом вниз 4х10

7. жим лёжа широким хватом  4-5х15

8. подъём ног в висе 5хmax

 

Такой цикл - 6-7 недель, тяж, поэтому можно чуть длиннее, 6 недель - нормально. Следующий цикл - ноги - вторым темпом, спина - первым, грудь и дельты, среднюю и заднюю - номинально, на блоках/гантелях.

Нагрузочный профиль такого тренинга. У нас хороший освоенный нагрузочный уровень, причем на 6 тренировках. Мы уходим на 5. Если на 5 у нас объём будет меньше, шестидневного, - хорошо, сбросили нагрузку. Если примерно равным, тоже отлично, увеличили СВ, общую нагрузку оставили прежней, и имеем бонус - 2 выходных дня. Если объём нагрузки будет выше шестидневной, то всё одно бонус, нагрузочный, присутствует - всё теже 5 рабочих дней к двум дням отдыха. 

Общий тренд - начать предметно разбираться с ногами. Выйти на нужную форму, прежде всего, ну нужный баланс. По ходу такая работа начнёт их потихоньку и прорабатывать. Выйдем на нужную форму/баланс бедра, там можно будет уже решать. Либо - чередуем прорабатывающую работу с объёмной, либо пытаемся увеличить объёмы на более высокоповторном объёмном тренинге, уходя периодически в прорабатывающий режим. Спина - вторым темпом, по спине - нужна середина, низ, толщина. 

И... Разгибатели спины - их развитие держим в зоне внимания. После, по мере решения задач развития низа, обрушиваемся на широчайшие. Плечи широкие, спина может быть предельной. Ну, и, когда уже будут ноги, работу на спину чередуем с развитием дельт, груди, - там видно будет. 

Вот так я бы работал. Тяжелая работа, на самые крупные МГ. Что еще - нужны видео подтягиваний. В общем, надо определиться, как в подтягиваниях с техникой, с работой спины/рук, как дела в этом упражнении со связками. Приседания в рывковом хвате - это упражнение прежде всего для обеспечения форм квадр и включения в работу всего остального ножного мяса. Такое, контрольное, контролирующее, правильно формирующее упражнение. Ну, и заодно - показывает уровень гибкости поясницы и тазобедренных суставов. В нашем случае, пока - с относительно небольшим весом, на разы, по возможности - полноамплитудно, более менее глубоко.

Что волнует прежде всего - ССА. Лишь бы там был порядок. Поэтому всё - веса некритичные, в той амплитуде, в которой комфортно. В общем, осторожно. Если где-то фонит, ССА, упражнение бросаем немедленно. Просто опускаем его и думаем, че делать. Спокойно думаем. То есть главное, для такого опытного и массивного тяжа, в ситуации перехода на несколько иной тип тренинга, применения новых упражнений, здоровье, целостность ССА.  Всё остальное - решаемо. 

[roninrey]

Владимир Иванович, вижу, рад)

Ну что? начинаю разминаться)

 

Дима, привет! Че делаем... Две - ноги, с акцентом на бб, три - на верх. Позже и на трёх на ноги акцентируем бб, а сейчас пока на трехразовой работе на ноги будем по прежнему работать над формой бедра.

II, IV. Ноги, бб.

1. сгибания ног 4х10

2. тяга мёртвая 5х8-10

3. сгибания ног 5х8

4. приседания в рывковом хвате 4-5х10-12

5. сгибания ног 6х6

6. тяга рывковая с виса 4х8

7. гиперэкстензии 4х10

 

I, III. Дельты, грудь.

1. подтягивания/тяга нижнего блока, на выбор, произвольно 4-5х10, 8, 2-3х6

2. тяга нижняя блочная на з.д. 5-6х8-10

3. жим стоя с груди 5х8

4. жим стоя гантелей5х8

суперсерия, 4 и 5 упр.

5. жим гантелей сидя с "правильной" опорой 5х12

6 разведение гантелей в стороны 2х10; 2х8; 2х6; 2х8; 2х10+отказ.

7. жим лёжа широким хватом 2х15; 2х12: 2х10; 2х8;

 

V. Дельты. 

1. разведения гантелей в стороны 4х10

1. жим гантелей стоя 4х8

2. разведения гантелей в стороны 5х8

3. жим сидя с опорой, правильной, 5х8, либо пирамиды. 

4. разведения гантелей в стороны 6х6

5. грудное сведение лежа 5-6-8

6. жим лёжа широким хватом 5-6х15

5 и 6 в суперсерии.

[Дмитрий Р]

Я провел дельты, по проге нота только что...вернее 2ч назад.

[roninrey]

Ну вот, практически совпало. Три - на дельты, немного груди, две - ноги, с тремя сгибаниями-упрами-дублями на бб. Раньше не смог, извини. Да и вообще, не распишешься.... Чето руки мёрзнут. Не совсем уж, холодно, но так - прохладно. )))) Ты сгибания можешь уже делать?

[Дмитрий Р]

Ты сгибания можешь уже делать?

почти)

[Дмитрий Р]

Такая треня:

тяга широким на ЗД 5х8-70

разводка в наклоне 5х10-(15,5+15,5)

тяга нижнего блока на Зд 5х8-40 или 50-отшибло...

жим сидя гантелей 5х8-(25,5+25,5)

разводка стоя 5х10-(12+12)

жим стоя 5х8-50

отведение блочное в сторону 5х(10+10)-7,5

жим из-за головы 5х8-50

Время всего 65 минут, запасы в изолятах явные+думаю в новых для меня упрах тоже появятся скоро. В целом капитально так дельты нагрузило!набило, блочное понравилось очень.может оставим?

 

зы. ну традиционно в обед до трени и после трени на секции по 1,5ч волейбола) в ср-профсоюзные соревы, так разыгрываюсь...

Сообщение изменено: Дмитрий Р (04 января 2016 - 08:20)

[Дмитрий Р]

4. жим стоя гантелей5х8 суперсерия, 4 и 5 упр. 5. жим гантелей сидя с "правильной" опорой 5х12

по инвентарю не могу жать стоя и сидя гантели суперсетом-просто блинов маловато...можно штангу стоя?

что значит правильная? в балансе?я начал с опорой жать-чето понравилось очень)

И еще.

Владимир Иванович, не могли бы Вы и по икрам прикинуть что???

Сообщение изменено: Дмитрий Р (04 января 2016 - 08:30)

[roninrey]

Такая треня:

тяга широким на ЗД 5х8-70

разводка в наклоне 5х10-(15,5+15,5)

тяга нижнего блока на Зд 5х8-40 или 50-отшибло...

жим сидя гантелей 5х8-(25,5+25,5)

разводка стоя 5х10-(12+12)

жим стоя 5х8-50

отведение блочное в сторону 5х(10+10)-7,5

жим из-за головы 5х8-50

Время всего 65 минут, запасы в изолятах явные+думаю в новых для меня упрах тоже появятся скоро. В целом капитально так дельты нагрузило!набило, блочное понравилось очень.может оставим?

 

зы. ну традиционно в обед до трени и после трени на секции по 1,5ч волейбола) в ср-профсоюзные соревы, так разыгрываюсь...

 

Ага.... Так у тебя блочное отведение уже есть?!!!! Отлично. Конечно, оставляем. На продвинутом уровне я его всегда использую. Рабочее, если на продвинутом. Ты же просил намётки, проги, Дима. Так что скорректируй, если считаешь нужным. Прога, она предмет относительный, текущий. Не аксиома. Главное - общее, системное в практике. Так что скорректируй, под себя, под свои возможности, технические. Если че, я вмешаюсь, оговорим, расхождения. 

[Дмитрий Р]

Ага.... Так у тебя блочное отведение уже есть?!!!!

да. у меня рама+блок+лавка)

никак не довезет для ног приспособу(сгибания+разгибания) и упор для ног при тяге верхней блочной-но упор не особо актуален пока)

Прога, она предмет относительный, текущий. Не аксиома. Главное - общее, системное в практике. Так что скорректируй, под себя, под свои возможности, технические. Если че, я вмешаюсь, оговорим, расхождения.

Хорошо. То что я сегодня провел годно как специализируемая треня дельт?такая одна будет...

я по блочным отведениям подумываю еще на ЗД ввести...хотя разводки цепляют в наклоне тоже хорошо.

[roninrey]

по инвентарю не могу жать стоя и сидя гантели суперсетом-просто блинов маловато...можно штангу стоя?

что значит правильная? в балансе?я начал с опорой жать-чето понравилось очень)

И еще.

Владимир Иванович, не могли бы Вы и по икрам прикинуть что???

 

Дима, там в суперсерии жим стоя и жим стоя гантелей. Жим стоя, по умолчанию, это жим стоя штанги. Так удобно, будет? Жмешь стоя штангу и суперсетом - жмешь стоя гантели. 

"Правильная" опора - это когда неширокая спинка сидения, под углом, упирается в зону низа лопакток, по центру. Не мешает работать лопаткам, и опирающаяся грудная клетка, на эту в меру узкую опору, она находится в нужном сравнительно небольшом прогибе, под удобным, не чрезмерным наклоном, назад. То есть - сидишь практически ровно, по поясничному отделу, а отведённый верх грудной клетки, с прогибом, опирается на спинку вот этой вот скамейки. Верх спинки, опорной, он заканчивается в верхней части лопаток, где-то ближе к середине. Мы как-то обсуждали, это. Я думал, что ты такую себе купил/украл/сварил, показалось, в общем.  )))))

А по голени, Дима, ты ж мою позицию знаешь. Х.з., как партнёра в ослике заменить? Гела вон приспособился, с опорой рычага тренажера на поясницу/таз. 

[roninrey]

Хорошо. То что я сегодня провел годно как специализируемая треня дельт?такая одна будет...

 

Да пойдёт. Тебе придётся использовать всё, на дельты, всё, что можно придумать. Оставь эту, из НОТа, и возьми одну из двух на дельты и возьми пятую из моей проги. Красиво получится, кстати.  

[Дмитрий Р]

Дима, там в суперсерии жим стоя и жим стоя гантелей. Жим стоя, по умолчанию, это жим стоя штанги. Так удобно, будет? Жмешь стоя штангу и суперсетом - жмешь стоя гантели.

Видно не так понял суперсирию.Ок-годно более чем.

"Правильная" опора - это когда неширокая спинка сидения, под углом, упирается в зону низа лопакток, по центру. Не мешает работать лопаткам, и опирающаяся грудная клетка, на эту в меру узкую опору, она находится в нужном сравнительно небольшом прогибе, под удобным, не чрезмерным наклоном, назад. То есть - сидишь практически ровно, по поясничному отделу, а отведённый верх грудной клетки, с прогибом, опирается на спинку вот этой вот скамейки. Верх спинки, опорной, он заканчивается в верхней части лопаток, где-то ближе к середине. Мы как-то обсуждали, это. Я думал, что ты такую себе купил/украл/сварил, показалось, в общем. )))))

ну лавку сделал, в целом описываемый Вами эффект наблюдаю. все норм тут.

А по голени, Дима, ты ж мою позицию знаешь. Х.з., как партнёра в ослике заменить? Гела вон приспособился, с опорой рычага тренажера на поясницу/таз.

ну я пока  с поясами и блинами все пробую...

[Дмитрий Р]

Да пойдёт. Тебе придётся использовать всё, на дельты, всё, что можно придумать. Оставь эту, из НОТа, и возьми одну из двух на дельты и возьми пятую из моей проги. Красиво получится, кстати.

я думаю в Вашей проге именно 5-ю заменить на ту, что сегодня сделал, плюс икры к ней прикручу может. а остальное остаивть как есть. разве только блочные отедения добавлю.

[Karev]

Владимиру
Большое спасибо за Вашу оценку, и рекомендации.
Видео на неделе наснимаю и выложу.
По проге
Ноги: сгибания, это как?
Тяга мертв это становая?
Сгиб ног это на станке биц бедра?
Наклоны стоя это с добрым утром?

Проблема
Нет в зальчике двойных тросов, только по одному, чем заменить тяги на грудь, разводы под угл? Может брусья?
Еще раз спасибо, завтра же начну.

[Karev]

Наклоны стоя и мертв тяга уже выяснил.
Непонятно только первое сгибания

[otets]

По проге
Ноги: сгибания, это как?
Тяга мертв это становая?
Сгиб ног это на станке биц бедра?
Наклоны стоя это с добрым утром?

 

Сгибания - это сгибания ног лежа в тренажере на ББ

Мертвая тяга - это можно сказать тяга на прямых ногах, слегка согнув ноги в коленях, чтобы снять вредную нагрузку на коленный сустав. В этом упражнении растягиваем ББ после сгибаний ног лежа.

Наклоны стоя - да, это гудморнинги. Только тут особая техника у Владимира Ивановича. Проще будет на ошибках обьяснить. Снимите видео, а ВИГ поправит уже.

[Дмитрий Р]

Ноги.

сгибания 4х10-15

мертвая 5х10-80

сгибания 5х8-20

присед в рывковом 5х12-30

сгибания 6х6-25

рывковая 5х8-90

икры стоя 5х20-100

осел с блинами 5х40-40

время 77 минут.

сгибания делал на блоке-приматывался сначала цепями, потом когда кожу содрал намотал скотча на ноги+штаны и в шланг цепь пропустил-ну удобнее Но сами ощущения понравились. Вес указан деленный на 2-т.к. блок подвижный+вес стека. Гиперы не делал-все равно, толком оборудование не позволяет+держался ерхнего диапазона в тягах-так что фона может и хватит.

 

я так понял моя задача главная-не накосячить на ноги, держаться оригинала, советов, по верху-я кординально ничего не ухудшу, любой эксперимент может даже на пользу пойти. думаю пока по верху давить именно на дельты-поскольку они самые тугие из верха, грудь считаю реально прибавить, руки-с оговоркой по повду трица-тоже.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (05 января 2016 - 08:14)

[otets]

Цепи, шланги, скотч... Дима, ты точно бодибилдингом дома занимаешься? )))

[Дмитрий Р]

Мордор земля боли и страданий-)))

[Balgo]

Гела вон приспособился, с опорой рычага тренажера на поясницу/таз.

Со скамьей/стулом для жима гантелей тоже приспособился )

В идеале нужна такая

 

Вместо нее использую парту

 

В отличии от мужика на фото садимся спиной к парте.

Парту регулируем так, чтобы упор был под лопатками.

Собственно все, спина закреплена, лопатки свободны.

[Александр Бирюков]

С праздниками пошедшими всех

Закончил 6 недель по своей программе и в поисках роста объёмов вышел на методики Владимира Ивановича. Книгу "тренируйся" прочитал, опыт тренинга около 2х лет имеется, тренинг будет на курсе нанфенил + пропик
Прошу совета в составлении программы для тренинга в режиме "через день"

Заранее спасибо

[Александр Бирюков]

в идеале без тяг

[Дмитрий Р]

Через день, да еще на химии...как бы несколько не в рамках нашей методы...

[Александр Бирюков]

Через день, да еще на химии...как бы несколько не в рамках нашей методы...

График по семейным обстоятельствам другой установить не получается