8712 ответов в этой теме

[Cub]

Средняя величина , потому и средняя , что подходит все таки большинству.
Есть формула расчета среднего ч с с, причем это диапазон а не точная цифра.

Сообщение изменено: Cub (18 июня 2013 - 03:09)

[Chapa209]

Я чёто не понимаю - недавно заметил что IF calculator выдаёт вариант как -10 -30 (на котором я сейчас сижу), а Мартин рекомендует +10 -30. Наверно надо добавить ккал в день трени (мне) , а то вес падать сильно стал.

Вообще хотелось бы разобраться на какой процент жира какие потери веса (дифицит) допустимы и как это отразится на эластичности кожи. На данный момент грубо говоря за неделю CUT (с -10 вместо +10) я потерял -1,5 см. с талии -1,5 кг веса, а также 0,5 см с бицепса. Я замерял складки кожи на бицепсе и трицепсе при руке 39 они были 7 и 7 мм., сейчас 4 и 3 мм. значит с руки ушёл подкожный жир?

При рекомендации в потерях 0,5 кг. веса в неделю я теряю по 1-1,5 кг. при этом все силовые на месте.

 Считаю это заслугой пока что большого процента жира (около 20%) в дальнейшем потери в весе придётся сократить из-за вреда мясу.

Может рекомедации в потере 0,5 кг. за неделю относятся к кожи?

Кто что думает по этому поводу?

[леди икс]

Может рекомедации в потере 0,5 кг. за неделю относятся к кожи?

 Эти рекомендации даются исходя из того, сколько реально жира можно убрать за неделю. Если выше этого - большая вероятность, что уходит вода или мышцы.

Кожа имеет свойство подтягиваться, даже если сначала обвисает. Опасения по этому поводу актуальны для людей с очень большим исходным весом или же в пожилом возрасте.

[wizzo]

Нет, просто я не имею времени рассуждать о материях из области "говорят, что кур доят"

Ну так, навскидку, разница есть. Более жирному не нужно беспокоиться о metabolic damage первое время. Там такая говномасса, что лептина хватит на 10 человек, опять же первое время...А соответственно до определенного срока худеть можно линейно, а вот после 15 начинаются подмуды... 

 

А можно немного подробнее про метаболик демедж и лептин? Какие могут быть варианты когда сгон веса уже затруднен? 

[dmitry2d]

Про зомби.

Наверное. Но по мне, так вопрос скорее не в моде на зомби, а в банальном не желании пытаться докопаться до фундаментального "Почему?"

Вот именно. Я то докопался. А у кого-то (не буду показывать пальцем) нежелание.

И вывалив на другого кучу вопросов типа "а почему же ОНИ тогда бегают и пьют кофе", ниего не выясняя и не читая, ждать от меня разъяснений... тоже, ничего личного.

[dmitry2d]

А можно немного подробнее про метаболик демедж и лептин? Какие могут быть варианты когда сгон веса уже затруднен? 

К сожалению, эта важная и сложная тема представлена только на английском.

Смысл прост - чем дольше и глубже дефицит, тем больше стресс, тем больше организм сократит расходы. Без спроса хозяина. Вплоть до болезней. И делать перерывы в диетах необходимо чем ниже % жира, тем чаще. Лучший способ - реверс диеты, то есть прибавление по 100-200 кк в неделю до тех пор, пока вес не растет. Потом неделю две на этом уровне и можно снова снижать. восстановив метаболизм. Это очень кратко, на самом деле тема сложная....

 

Вот. Про маятник понятно и без перевода (листаем в конец видео)

 

Но кто осилит вникнуть -  вполне доходчиво излагает, и акцент читаемый..

Сообщение изменено: dmitry2d (18 июня 2013 - 04:56)

[wizzo]

К сожалению, эта важная и сложная тема представлена только на английском.

Смысл прост - чем дольше и глубже дефицит, тем больше стресс, тем больше организм сократит расходы. Без спроса хозяина. Вплоть до болезней. И делать перерывы в диетах необходимо чем ниже % жира, тем чаще. Лучший способ - реверс диеты, то есть прибавление по 100-200 кк в неделю до тех пор, пока вес не растет. Потом неделю две на этом уровне и можно снова снижать. восстановив метаболизм. Это очень кратко, на самом деле тема сложная....

 

Вот. Про маятник понятно и без перевода (листаем в конец видео)

 

Но кто осилит вникнуть -  вполне доходчиво излагает, и акцент читаемый..

 

 

именно, я находил только в англоязычных источниках - читал, но не все понятно и ясно пока 

[Slv]

Вот про лептин из книги МакДональда (перевод вольный)

 

 

Лептин: основы

 

Лептин - гормон, состоящий из белка (что означает, что Вы не можете получить его орально), чтобы быть более точными. Хотя он синтезируется в мышцах, животе и некоторых других местах в теле, лептин прежде всего производится жировыми клетками. Правильно, те противные жировые клетки, от которых Вы хотите избавиться, производят один из самых важных гормонов в Вашем теле. Оказывается, что почти у каждой ткани в Вашем теле есть лептиновые рецепторы (10), что должно сказать Вам, насколько далеко идущие  эффекты лептин имеет в Вашем теле. Говоря лептиновые эффекты я нисколько не преувеличиваю.

Еще раз, это имеет определенный смысл. То, что 'решает' Ваше тело, что оно может сделать, основанно на том, сколько энергии оно имеет в наличии. И сколько жира тела, который Вы имеете, является главным показателем того, сколько энергии Вы сохранили. Сигнальная система 'говорит' Вашему телу и мозгу,что сколько жира тела, который Вы имеете, это прекрасно;  непредусмотрительно во всяком случае. Это - лептин, сигнальная система (хорошо, первичная сигнальная система) сообщает Вашему телу, каково состояние Ваших энергетических запасов. Поскольку я  уже сказал, что лептин главным образом синтезируется Вашими жировыми клетками. Фактически,  уровни лептина показывают пугающе высокую (для биологической системы) корреляцию с уровнями жира тела. С небольшой долей различия, в отношении, где жир тела расположен, более высая масса  жира тела увеличивает уровень лептина и наоборот. Висцеральный (внутренний) жир не затрагивает  уровни лептина настолько, насколько это делает подкожный жир и могут быть небольшие различия между различными местами отложения (то есть брюшной против жира в ногах), но кроме того, общий жир в теле самый главный показатель лептинового уровня. С немногими исключениями, большое количество  жира тела повышает уровни лептина.

Дополнительно, у женщин типично  выше  уровень лептина чем у мужчины.Женские тела, кажется, приспосабливаются по-другому к изменению уровня. Это наиболее вероятно главная причина того, почему женщины приспосабливаются по-другому к жиросжиганию чем мужчины.

Как оказывается, у мозга есть много лептиновых рецепторов, в местах, которые вовлечены в управление аппетитом, такие как гипоталамус. Теперь мы начинаем видеть связь между последней главой и этой главой. В основном, лептин 'говорит' Вашему мозгу, сколько жира тела Вы имеете. Увеличивается жировая масса и Ваш мозг узнает об этом из-за увеличения лептина. Потеряйте жир, и Ваш мозг узнает об этом из-за уменьшения лептина. Фактически, первоначально считалось, что leptin только сообщает Вашему мозгу, сколько жира Вы имеете, и управляет аппетитом в ответ на изменения в жировой прослойке. Но это фактически более сложно. Это всегда так.

В дополнение к тому, что он затрагивает общий уровень жира тела, уровень лептина также изменяется в ответ на даже краткосрочный сверх - и недокорм. Придерживайтесь диеты и уровень лептина упадет почти на 50 % в течение недели. Конечно, Вы не потеряли 50 % своего жира тела (это был бы хорошо). Объешьтесь в течение нескольких дней, и уровень лептина вернется также быстро; то есть, быстрее чем  жир тела возвращается. Я не сообщаю подробности, но это происходит

 с изменениями в метаболизме глюкозы в жировой клетке. В основном, жировая клетка 'чувствует' храните ли Вы или мобилизуете калории, и это затрагивает производство лептина и его выпуск.

Люди, которые знают меня из Интернета, знают что одно из наших решений до настоящего времени выходит из этого исследования: циклические диеты с высокоуглеводными/высококалорийными повторно кормят каждый так часто. Вставляя день или два с высоким потреблением калорий, высокого потребления углеводов, Вы поддерживаете уровень лептина (без того, чтобы набирать слишком много жира), чтобы помочь избежать адаптации к сидению на диете. Динамика лептина также помогает объяснить, почему люди, которые  сидят на диете в течение многих недель, и затем  нарушают их диету, часто находят, что вес/жир снижается сначала; по-видимому лептин повышается быстрее, чем тело может сохранить жир

и заставляет присходить хорошие события. Я буду говорить немного больше о циклических диетах позже в этой книге.

Дело в том, что у Вашего мозга есть довольно прямая связь  не только c Вашими

запасами жира тела, но и с тем, сколько Вы едите,  и все это через изменение уровня лептина. В основном, лептин 'говорит' Вашему мозгу две вещи: сколько жира тела Вы имеете, и сколько Вы едите (11). То, сколько Вы едите, определяет краткосрочные изменения уровня лептина; сколько жира тела, который Вы имеете, определяет долгосрочные изменения в уровня лептина.Так придерживайтесь диеты, и уровень лептина понизится на 50 % через неделю, даже при том, что Вы не потеряли 50 % Вашего жира тела. После той точки лептин будет понижаться более медленно, в

соединении с потерей жира тела. С краткосрочным перееданием, уровень лептина повысится более быстро чем жир тела (жир тела может даже продолжить снижаться). В иллюстрации 1 ниже показано схематично сидение на диете в течение недель 1 - 4 и переедание (питание на уровне обслуживания или выше) с недели 4 - 5.

 

И, поскольку я упоминал выше, Ваш мозг реагирует на уменьшение уровня гораздо

сильнее, чем  он это делает на увеличение уровня лептина. Это также происходит с женским уровнем лептина, который может понизиться быстрее чем мужской и что их мозг отвечают на уменьшение лептина больше/по-другому чем мужской, что является вероятно частью того, почему у женщин  более трудно снижается жир.

Мимоходом, мы (мы это Элзи Волк и я) все еще продолжаем работать, выясняя точно, как женские мозги выполняют эту уловку, приспосабливаясь тяжелее к изменениям уровня лептина, чтобы увидеть, можем ли мы установить проблему раз и навсегда.

Чтобы заявить это настолько ясно насколько возможно, что лептин не существеннен, чтобы предотвратить тучность, несколько вопреки популярной и даже научной вере. Перефразируя  ученых, предотвращение тучности является ролью лептина, и это - один из самых неэффективных гормонов в истории человечества.

 Более точно, лептин - гормон антиголодания,и он говорит Вашему мозгу и телу как и когда приспособиться перед лицом сокращения калорий или увеличения деятельности (12). Что-нибудь, что заставляет Вас жечь больше калорий чем Вы едите, заставляет лептин снижаться, говоря Вашему мозгу и телу, что происходит.

Я действительно хочу сделать это очень ясным, хотя я не собираюсь входить в большое количество деталей в этой книге о том, что лептин делает намного больше, чем только говорит мозгу, что происходит. Помните, как я сказал, что ткани в Вашем теле общаются друг с другом? Лептин - один из многих способов, которыми они делают это. Лептин из Ваших аффектов жировых клеток выпуска инсулина из Вашей поджелудочной железы, и жиросжигания в Ваших мускулах. Он также помогает

гормонам в Вашем желудке (таким как холецистокинин или CCK) притупляя голод лучше и вовлекая в функцию иммунной системы (теперь, Вы знаете, почему Вы заболеете более легко когда Вы сидите на диете). Лептин может даже быть в состоянии вызвать постоянное удаление жировых клеток, процесс названный апоптозисом (который  означает смерть клетки). Больше об этом позже.

Критический уровень лептина, кажется, необходим, чтобы вызвать начало половой зрелости, что является, почему недокормленные дети достигают половой зрелости позже (и полные дети имеют тенденцию достигать ее скорее).

 Во время беременности чрезвычайно низкие уровни лептина могут вызвать врожденные дефекты потому что зародыш 'знает', что нет достаточных калорий, чтобы построить все, таким образом только главный материал как мозг и органы построены; руки и ноги, будучи менее необходимыми, не формируются. На этом все, ведь вся книга могла и должна быть написана о лептине. Пока только признайте, что это действительно важно.

Весьма буквально, количество жира тела, который Вы имеете, и количество, которое Вы едите (оба из которых определяют уровни лептина) говорят остальной части Вашего тела, что сделать и что он может сделать, управляя большинством (если не всей) адаптации, которая происходит с сидением на диете. Если Вы не получили ничего больше от этой главы, то  впечатайте то последнее предложение в Ваш мозг.

Время: Недели

картинку вставить не могу

[rihad]

Люди добрые, объясните кто-нибудь когда ориентировочно ожидается этот пресловутый застой в диете, а то еще вдруг пропущу ненароком.

Spoiler

20130618 85.5cm 69.3
20130617 85.6cm 69.4
20130616 86.3cm 69.8
20130615 86.3cm 70.1
20130614 86.2cm 70.1
20130613 86.2cm 69.8
20130612 86.3cm 69.8
20130611 86.5cm 69.8
20130610 86.5cm 69.5
20130609 86.7cm 69.6
20130608 87.0cm 70.2
20130607 87.0cm 70.2
20130606 87.3cm 70.6
20130605 87.4cm 70.6
20130604 87.9cm 70.3
20130603 87.5cm 70.0 (stopped SD; lost 0.4kg after drinking 500ml beer yesterday)
20130602 87.5cm 70.4
20130601 88.5cm 70.6
20130531 87.6cm 70.7
20130530 88.5cm 70.8
20130529 88.8cm 70.8
20130528 87.7cm 70.7
20130527 88.0cm 70.8
20130526 88.0cm 70.9
20130525 88.4cm 70.9
20130524 89.0cm 70.9 (started SD)
20130523 89.0cm 70.9
20130522 89.1cm 71.7
20130521 89.5cm 71.7
20130520 89.0cm 71.7
20130519 89.1cm 71.5
20130518 89.6cm 71.5
20130517 89.2cm 71.6
20130516 90.0cm 71.6 (after overeating at a birthday party)
20130515 88.9cm 71.0
20130514 90.1cm 71.4
20130513 90.4cm 71.0
20130512 89.0cm 71.5
20130511 89.0cm 71.8
20130510 89.0cm 71.5
20130509 89.5cm 72.3
20130508 89.9cm 71.5
20130507 90.5cm 72.6
20130506 90.0cm 72.2
20130505 90.2cm 72.9
20130504 90.3cm 72.5
20130503 90.3cm 72.3
20130502 90.5cm 72.9
20130501 90.5cm 72.9
20130430 90.5cm 72.7
20130429 90.5cm 72.9
20130428 90.5cm 72.9
20130427 90.5cm 72.6
20130426 91.0cm 73.2
20130425 91.0cm 72.8
20130424 91.5cm 73.6
20130423 91.5cm 73.5
20130422 92.2cm 73.8
20130421 92.0cm 73.9
20130420 92.0cm 73.6
20130419 92.5cm 73.4
20130418 92.5cm 74.5
20130417 92.5cm 74.1
20130416 93.3cm 74.8
20130415 93.0cm 74.6
20130414 93.4cm 75.0
20130413 93.5cm 75.4
20130412 93.5cm 75.4
20130411 94.0cm 75.5
20130410 94.5cm 75.5
20130409 94.9cm 76.3
20130408 95.0cm 76.3
20130407 95.0cm 76.0
20130406 95.3cm 76.4
20130405 95.3cm 76.3
20130404 95.5cm 76.4
20130403 95.5cm 76.6
20130402 96.0cm 76.8
20130401 96.0cm 76.8 (day after ESE)
20130331 96.5cm 77.4
20130330 97.0cm 77.7
20130329 96.5cm 77.3 (day after ESE)
20130328 97.0cm 77.6 (measured at navel level)
20130314 100cm 80 (14-25th no training & playing with LeanGains 14/10)

[dmitry2d]

Когда тебе захочется на массу.

[rihad]

Я не про это. Какой-то метаболик демедж должен произойти, хочу его не проморгать.

[dmitry2d]

дак не моргай.

[Chapa209]

Дмитрий, я вас понял. Я вынужден спрашивать потому что я уже на диете и действовать надо прямо сейчас. Если бы я готовился к этому, тогда да.

 В данный момент мой вес падает, например со вчера на сегодня упал на 0,5 кг. (за 3,5 недели -4 кг.) при этом бицепс на месте и силовые тоже. Может быть при определённом проценте жировой можно скидывать больше жира? Не просто же так все диетологи (Лайл, Мартин) советуют  начинать свою диету с 15% или около того процента жира.

Я не говорю что мне нужен точный ответ. Может кто-нибудь читал про это – хоть на английском, хоть на русском – без разницы. Дайте ссылку я по читаю. 

[Chapa209]

Если брать в расчёт липолиз то как сказано выше уровень падает после первой недели (опять же непонятно при каких условиях), а у меня вес сильно падает уже третью неделю. 

[Chapa209]

Как я понял на Лингайнзе нет метаболик дэмейдж так как мы в день тренировки съедаем профицит ккал, да и на следующий день вес чуть больше чем был, значит нет постоянного дифицита, да и к тому же мы его профицитом постоянно разбавляем.

[dmitry2d]

Дмитрий, я вас понял. Я вынужден спрашивать потому что я уже на диете и действовать надо прямо сейчас. Если бы я готовился к этому, тогда да.

 В данный момент мой вес падает, например со вчера на сегодня упал на 0,5 кг. (за 3,5 недели -4 кг.) при этом бицепс на месте и силовые тоже. Может быть при определённом проценте жировой можно скидывать больше жира? Не просто же так все диетологи (Лайл, Мартин) советуют  начинать свою диету с 15% или около того процента жира.

Я не говорю что мне нужен точный ответ. Может кто-нибудь читал про это – хоть на английском, хоть на русском – без разницы. Дайте ссылку я по читаю. 

Да понятно.

Суть в том, что нет точных цифр, все можно понять только походу действия.

 

Вот смотри какая хрень. Попытаюсь по-простому.

Есть жировая ткань. Она производит лептин. Он говорит мозгу что все под контролем и если затопит поля, ты не умрешь с голоду. Жировая ткань - это орган, который работает только тогда, когда есть питание, то есть глюкоза.

 

Теперь представь, чем больше жировой ткани, тем одновременно больше лептина она может произвести. Чем ее меньше, тем одномоментно она может произвести меньше лептина.

 

Теперь тупо логика. Если меньше жира - придётся чаще давать ткани вохможность произвести лептин, именно потому чаще нужны загрузки и именно потому нужен меньше дефицит. Потому что при большом дефиците ты не сможешь ее часто "вздрачивать", тебе просто не будет на это хватать глюкозы, она будет вся уходить на обслуживание и ничего не будет оставаться.

 

Это как я лично понимаю это всё. И еще раз повторю. НЕТУ точных граней. Но есть возможность понять, что метаболизм замедляется. Когда ты уже круглосуточно ощущаешь себя на диете и ждешь не еду, а "когда же на массу".

 

Плюс большой дефицит - значит много отрезков времени, когда ты фактически голодаешь, а это стресс. И ты еще добавляешь движение - это тоже стресс. И кардио. И трени. И вот наступаетмомент, когда голод + активность + нагрузки по времени занимают гораздо дольше, чем сытый отдых и сон. И всё. Это уже критический предел. 

 

Поэтому все это суммируя, чем дальше в лес, тем надо аккуратнее.

 

Я вот щас на реверсе. Вышел на 2300 в день, нихрена не толстею. Установлю, сколько у меня реально TDEE, затем еще 1 короткий cut до полупрозрачного состояния (  )  - и на медленный bulk.

[dmitry2d]

Как я понял на Лингайнзе нет метаболик дэмейдж так как мы в день тренировки съедаем профицит ккал, да и на следующий день вес чуть больше чем был, значит нет постоянного дифицита, да и к тому же мы его профицитом постоянно разбавляем.

Нет не съедаем.

Большинство склоняется к тому, (даже Лайл) что надо плавать в диапазоне 10-15%

ТО есть план на длительный период должен быть такой, судя по обсуждениям и мнению Мартина и Лайла:

1. Урезаться до 10%, при неодходимости через реверс, за несколько ходок. На -30\-10. Нет никакого тут профицита.

2. Реверс\отдых

3. С 10% - рост на 1 тренировочный цикл до 15%. (на -10\+30)

4. Реверс\отдых

5. Далее опять  сушка до 10%

6. Далее уже можно на рекомпозицию, снова через реверс и сброс метаболизма в ноль.

 

Это идеальный план на длительный период. Опять-же, саккумулированный с reddit.com\r\leangains

 

А дефицит + профицит, то есть сама по себе рекомпозиция +20\-20 - это не выгодно, и годится только на поддержку.

 

http://www.bodyrecom...-mass-gain.html

 

http://www.reddit.co...gher_or/caft2yx

Сообщение изменено: dmitry2d (19 июня 2013 - 12:27)

[dmitry2d]

Еще добавлю свою мысль, без претензии на истину.

Я для себя сделал вывод, что на мне работает лучше всего так:

 

Я начинаю тренировочный цикл. Скажем Макси-фулбади.

На сушке -30\-10

По мере роста весов, я убираю сушку и к концу цикла уже ем -10\+10, либо вообще в ноль, и потом 2 недели отдыха, в нуле по еде.

 

А далее по ситуации. По пунктам выше....

[Chapa209]

Спасибо))

 

 

Я начинаю тренировочный цикл. Скажем

Ох, не любит Дядя Миша когда на его циклах дефицит создают)

На -30\-10. Нет никакого тут профицита.

Но разве у Мартина не +10/-30? Я сам недавно только разглядел. Или тут вы говорите про то что хорошо работает на вас?

[СОЛНЫШКО]

Chapa209,Блин в шоке после твоих фото на массе,ты чё Инс по 100 в день вгонял?)

[Chapa209]

Люблю пожрать))) Ты мои фотки раньше ещё не видел)

[tigerforce]

Chapa209,Блин в шоке после твоих фото на массе,ты чё Инс по 100 в день вгонял?)

А где можно глянуть, если не секрет?

[mvald]

А где можно глянуть, если не секрет?

не советую)))

[dmitry2d]

Но разве у Мартина не +10/-30? Я сам недавно только разглядел. Или тут вы говорите про то что хорошо работает на вас?

Опять поиск точных цифр?

[dr. stalingrad]

метаболик демедж имеет место быть, ибо есть общий дефицит.

 

только наступает он позже. По своему опыту рекомендую паузу после 3 месяцев линейного похудения со скоростью 2,5 - 3 кило в месяц.

 

 

И советую наблюдать себя: рабочие веса, температура тела.

[mvald]

И советую наблюдать себя: ...температура тела.

это теперь Чапа весь день будет ходить не только с пульсомером,но и термометр при блудит к себе)))

[Chapa209]

Дмитрий, вы же сами Рихаду писали здесь что нужен определённый фарватор - от него и бегаем)

Просто если честно мне не очень нравится всё что мне не понятно, поэтому когда у меня начал падать вес меня это начало напрягать - так как в планах у меня этого не было. Щас прибавлю 500 ккал (от -10 до +10%) чтобы так реско не падал и в дальнейшем буду по среднему весу ориентироваться.

Я не исключаю что можно оставить всё как есть и посмотреть что будет - но чё то мне не хота опять форму восстанавливать потом. Вообщем как говорится "лучше перебздеть чем не добздеть")

[Znatok Ne]

самый простой способ определения низкоинтенсивного кардио - дыхание носом 
в момент когда этого не хватает и начинают дышать ртом - интенсивность слишком высока

 
Лайл еще использует Шкалу Борга, устанавливая RPE (rate of perceived exertion) на уровне 3-4

RPE works very well once you learn how to use it.

 
Вorg Rating Perceived Exertion Scale

Spoiler

0 Nothing at all
0.5 Very, very weak (just noticeable)
1 Very weak
2 Weak (light)
3 Moderate
4 Somewhat strong
5 Strong (heavy)
6 -
7 Very Strong
8 -
9 -
10 Maximal
 
 
Вольный перевод, авторство затеряно на просторах тырнета:
 
 
Шкала напряжения Борга (RPE, rate of perceived exertion)

Описание.

0 - Полный отдых. Не труднее, чем смотреть телевизор.
1 - Очень слабо. Легкая прогулка. Темп, который можно поддерживать целый день.
2 - Слабое напряжение. Быстрая ходьба, легкий бег. Возможность вести разговор.
3 - Умеренная нагрузка. Легкий бег. Двигаться все еще комфортно, но дыхание уже участилось.
4 - Некоторое усилие. Возможно усиление потоотделения, но вы все еще можете поддерживать разговор и двигаться в заданном темпе.
5 - Усилие. Дыхание учащается. Вы можете начать чувствовать повышение пульса. Потливость усиливается, двигаться уже не очень удобно, но разговаривать еще можно.
6 - Работа продолжается, вы можете говорить полными предложениями, но уже начинаете задыхаться.
7 - Очень напряженно. Вы можете говорить, но уже не хотите. Дыхание сильно затруднено, но вы можете поддерживать темп некоторое время, без его снижения.
8 - В ответ на вопрос вы можете пробормотать что-то невнятное, а выбранный темп упражнений способны поддержать очень недолго.
9 - темп бега на 10 км.
10 - Экстремально напряженно (практически максимум)
* - Запредельно

Сообщение изменено: Znatok Ne (19 июня 2013 - 03:44)

[СОЛНЫШКО]

Люблю пожрать

Неудачное знакомство с химлом-это называеться!!!

[СОЛНЫШКО]

 В данный момент мой вес падает

Откат называеться!!!