54740 ответов в этой теме

[Karev]

Всем добрый день.
Меня зовут Андрей, мне 34 , я из Вильнюса.
С недавнего времени прочитал книгу Логика Тренинга. Очень заинтересовался как самим тренингом так и автором. Так же прочитал Тренируйся и подборку ответов автора в PDF с етого сайта. Зарегистрировался чтобы иметь возможность изложить свое мнение.
С чего ж начать?
Заканчиваю первый 6 дневный 6 недельный цикл Основного Обьемного тренинга. Сразу начал без вводного тк почти год занимался 4 - 5 раз в нед.
В прогр ООТ поменял порядок упражн на ноги, приседы с груди идут первые.
Веду трен дневник как рекоменд автор.
Тоннаж постепенно менялся с 119 до 125 и стабилизировался. Оно и понятно, пока веса скоректировались. По времени 100 мин. Плюс минус 10. Я по прогр не один, мы вдвоем с напарником. Вместе и трен ,так что время между подходами ровно такое сколько занимает подход напарнику.
Сейчас о результатах, как я весил 6 нед назад 101 так и остался, за то жира заметно убавилось. Чему я очень рад.
Я не професиональный спортсмен, любитель. Конечно, нагрузка чувствуется, тем более что спортуем мы после работы а по профессии мы строители, каменьщики.
Раньше тренировался по 3 4 подхода, 6 3 повтора , все сводилось к максимальным весам, отказным повторам и тд, как в журналах.
функциональный спад вроде как и наступил, веса не падают но очень чуствуется как тело сопротивляется , не хочет нагрузок, и на раб вялость.
Сейчас три недели сразу после нового года на восстановление. Планирую только подходы сократить до трех в баз и чет в изол. И веса поубавить как реком автор на 10проц.
Потом на Обьемно Силовой Тр. и тогда смогу сделать вывод, стоило ли оно того.
Сейчас сказать сложно, я впервые мышцы группу два раза в неделю делаю. Болей никаких вообще нет, мышцы в тонусе, все подтянуты, как камни. Прорисовался рельеф. Смотрю в зеркало и глаз радуется, наконец дела пошли в нужное русло, вот прям чую что открыл для себя что то стоящее.
Огромное спасибо автору за методику и терпение.

[roninrey]

Андрей, коллега, приветствую! Хватит класть кирпичи, открывай колледж, по ББ. Я днём буду читать курс "Тренировочный процесс в ББ", вы, вечером - ставить студиозусам технику. И наймём еще буквально одного учителя средней(принципиально, средней) школы, пусть ознакомит слушателей с буквально основами анатомии, физиологии, биохимии. Минимум. Шобы знали, где у трицепса головки, и какие, если они таки есть. Я серьёзно. Лицензия - на 5 лет, стоит недорого, выдаётся местными органами власти. А кирпичи, они тяжелые, ну их. Да здравствует ББ-образование!))) 

[Турист]

Karev, позволь, влезу)))

 

1) чистое время подхода на 8-10 потовторений - 15-20 секунд, между подходами такое же время (как у вас с напарником) - это мало;

2) после 3х неделю восстановительного не обязательно на обьемно-силовой, веса могут и так подняться; хотя можно и ОСТ, но все-таки, если такие тренировки в новинку, то я бы снова объемный поставил,а потом уже, если рабочие не растут - ОСТ;

т.е. некий идеальный вариант таков

ООТ (N недель) --> восстановительный цикл (3 недели) --> ООТ (6-8 недель) --> если веса НЕ растут Объемно-силовой (6-8 недель)

[Дмитрий Р]

Поддерживаю Туриста и естественно Владимира Ивановича.

Я хотел сказать:

1)спустя годы понимаю, что на оот изменение порядка нагрузки на бб/квадры в рамках оот- ошибка, как в плане баланса, так и безопасности.

2)во- первых не факт, что нужен восстановительный, во- вторых, не факт, что нужны три недели и в-третьих, трижды не факт, что после уместен ост.

 

Зы.собрал раму- мастер накосячил с блоком...при установке нормальных/ нужных мне весов играет продольная направляющая блока...держать то держит, но неприятно...буду устранять-усиливать, делать распору-верх-низ блока.а так конечно просто за счет профиля,даже на болтах зажатых от руки, на турник лезешь смело,рама стоит жестко,все держит.

[Турист]

Дмитрий Р, у нас в зале заводская блочная рама (если ты о ней, для кроссоверов и проч.) - тоже нехило шатается, даже если туже закрутить болты. Была бы не сборная конструкция, а сварная или гнутая - не шаталась бы.

[Дмитрий Р]

Наверное был не понят...сама клетка более чем жесткая и крепкая. Сама тяга вынесена прмлично назад, ради свобрды/удобства...там при такой конструкции, а вернее рычаге только упор решит вопрос, трубы направляющие для стека опорой выступить не могцт- сами не жостаточно жесткие для этого+есть риск, что на хорошем весе на них подклинивать может или просто погнуть если соревется...Сделаю- кину фотки, там ерунда возни, профиль или уголок просто подобрать надо.

[Дмитрий Р]

Отдых сегодня.

Тяга в наклоне 50х15 60х12 70х10 80х10 90х8 100х6

подтяги 15-12-10-8

Разводка в наклоне (5+5)х15 (10+10)х12 (12+12)х10 (15,5+15,5)х10 (17,7+17,7)х8 (19+19)х6

подьем на биц 20х15 25х12 30х10 35х8

двойные скручивания 20-15-12-10 вся треня минут 40, ну и попутно часа 1,5 волейбола)

Сообщение изменено: Дмитрий Р (30 декабря 2015 - 12:16)

[Karev]

Владимиру Гончарову
Юмора я Вашего про школу не понял, да и не важно. Хоть что то ответели и на том спасибо.
Туристу
Спасибо за рекомендации, пожалуй воспользуюсь Вашим советом и после востановления стартую на еще один ООТ.
В книге Гончаров пишет что в среднем время на ООТ за трен 90 мин, не понимаю как вкладываться, если мы и так друг за другом работаем.
Теперь о кирпичах))
Просто были сомнения возможен ли такой тренинг, 6 дневный, при условии что я работаю тяжелую физическую работу. Как организм это потянет, как буду востанавливаться. Но как оказалось все не так страшно.

[Karev]

Замечание Дмитрия
Подумал, поочередность упр на ноги оставлю как у автора. Раз уж так надо и так правильно, значит так и буду делать.

[Дмитрий Р]

Подозрительно послушный адепт))

[AnatolyR]

Подозрительно послушный, довольный и успешный.

[Karev]

Действительно, какой то я подозрительный. Вынюхиваю что то.

[roninrey]

Действительно, какой то я подозрительный. Вынюхиваю что то.

 

Коллега, вы на нас не обижайтесь... Просто мы немного чето нервные. ))))) Этож форум, не знаешь, че и откуда прилетит....)))) По поводу тяжелой физической работы, - это серьёзное обстоятельство. Я и по себе знаю, приходилось, тренироваться в таких условиях. Я бы че сделал - нашел бы опытным путём тот коридор, нагрузочный, который мне сейчас доступен, что вы, собственно, уже и сделали. Вот то состояние, когда на основной работе чуствуется усталость, это совершенно объективный критерий. И... Очень же хорошо, что это аж 6 тренировок. То есть - этот уровень вам доступен, но его надо считать и предельно рабочим, и одновременно - критичным. То есть сработать так несколько циклов можно, но только несколько, 2-3, например. Между этими циклами обязательно - неделя свободного тренинга, то есть в ваших обстоятельствах или 0, по нагрузке, или реально - минимум. Надо подбирать, пробовать, че лучше. И... Поработали на этой предельной нагрузке, и уходите ниже. Лучше - по дням. Например, 5 дней, используемых для специализаций, - самое то. Более того - периодически надо устраивать 4-хдневные разгрузочные циклы. В смысле, цикл 4-5 недель на 4-х тренировках в неделю.  

Самое интересное, что вы освоили 6 тренировок. Хороший такой оперативный простор. Практически можно спокойно и долго прогрессировать, работая на уровне 4, 5 и 6 тренировок. Если есть желание, кидайте фоты, поразбираемся с балансом/развитием. Если это не в тему, с фотами, ниче страшного.  ))))

[roninrey]

И вот это вот варьирование по дням, это дополнительное напряжение Системы, ну, Организма. В принципе, не нужное, с позиций идеального тренинга. Но в ваших условиях - поможет генерировать адптацию, результат. Крамольно, несколько, спорно, согласен, но я бы копал бы здесь, в ваших условиях. 

[Karev]

Огромное спасибо, буду вникать, разбиратся в сказанном.
Честно говоря никогда так осмысленно еще не подходил к тренингу, все время фокусировался на чем то другом, жратва, добавки, химия и тд.
Про послушного адепта скажу что просто жалко потраченного времени, сил и денег.
Сам своей головой и так уехал не туда куда надо. Вот так.
Фото обязательно сделаю!
С Наступающим Вас!

[Dimik]

химия

ААС?

[Дмитрий Р]

И вот это вот варьирование по дням, это дополнительное напряжение Системы, ну, Организма. В принципе, не нужное, с позиций идеального тренинга. Но в ваших условиях - поможет генерировать адптацию, результат. Крамольно, несколько, спорно, согласен, но я бы копал бы здесь, в ваших условиях.

А мне где копать?

Как говорится, могу копать могу не копать))

 

Сегодня(ноги в лом грузить было)

Мертвая 50х15 60х12 70х10 80х10 90х8 100х6

наклоны на прямых 30х15 40х12 50х10 60х8

присед в рывковом 20х15 25х12 30х10 35х10 40х8 45х6

присед 50х15 60х12 70х10 80х8

икры стоя 80х20 90х15 100х12 110х10

45 минут вся треня.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (30 декабря 2015 - 06:38)

[otets]

А мне где копать?

В глубину копай! И немного в сторону...

Честно говоря никогда так осмысленно еще не подходил к тренингу, все время фокусировался на чем то другом, жратва, добавки, химия и тд. Про послушного адепта скажу что просто жалко потраченного времени, сил и денег. Сам своей головой и так уехал не туда куда надо. Вот так.

Один в один, за исключением химии. В общем уловили суть очень быстро!

Главное теперь не отступать и не сдаваться!!! При этом быть и разумным в подходе к нагрузке.

[roninrey]

А мне где копать?

Как говорится, могу копать могу не копать))

 

Сегодня(ноги в лом грузить было)

Мертвая 50х15 60х12 70х10 80х10 90х8 100х6

наклоны на прямых 30х15 40х12 50х10 60х8

присед в рывковом 20х15 25х12 30х10 35х10 40х8 45х6

присед 50х15 60х12 70х10 80х8

икры стоя 80х20 90х15 100х12 110х10

45 минут вся треня.

 

Дима, я бы так делал. Цикл 5-6 недель спецухи на ноги, три на верх. Всего - 6 тренировок. Следующий цикл 5 тренировок, 2 на ноги, 3 на верх.  На специализациях по ногам больше работы на форму, а на двухразовой работе, на ноги, акцент на бб. По мере того, как с формой бёдер будет решаться, переставить, то есть бб - три раза, на форму бёдер - два. Там подвижки есть, по форме бёдер, но надо продолжить, уже получается, через цикл. По бб, надеюсь, поможет оборудование. Сбоку у тебя с бб всё ок, но внутреннюю я надеюсь получить на тренажерной работе. По верху. Дима, как угодно, все приёмы, поочерёдно. По верху - дельты, грудь, руки. Акцент на дельты, в следующем цикле - акцент на грудь и руки.

И... Такое количество тренировок к тому, что хочется хотя бы попытаться уйти в сторону от ОВ в пользу СВ. Позже, если ССА позволит, то и в пользу С, силы то есть. По силе - только верх, я имею в виду. Дельты, только их. Не исключаю, что, если запашешься, и в нашем тренде минус ОВ + СВ, - можно и четырёхдневку применить. С силовой работой на дельты. Риски, конечно, с этой самой силовой работой, ну, приходится. И, конечно, если критично, то нафиг, всю эту силовую работу, ССА дороже. Вот де-то так...  

[Дмитрий Р]

Дима, я бы так делал. Цикл 5-6 недель спецухи на ноги, три на верх. Всего - 6 тренировок.

Это сделал!даже 7 недель где-то.По рзультатам писал в личку.

 

На специализациях по ногам больше работы на форму, а на двухразовой работе, на ноги, акцент на бб. По мере того, как с формой бёдер будет решаться, переставить, то есть бб - три раза, на форму бёдер - два. Там подвижки есть, по форме бёдер, но надо продолжить, уже получается, через цикл.

ну так и делаю.

 

По верху. Дима, как угодно, все приёмы, поочерёдно. По верху - дельты, грудь, руки. Акцент на дельты, в следующем цикле - акцент на грудь и руки.

Понятно.

 

И... Такое количество тренировок к тому, что хочется хотя бы попытаться уйти в сторону от ОВ в пользу СВ. Позже, если ССА позволит, то и в пользу С, силы то есть. По силе - только верх, я имею в виду. Дельты, только их. Не исключаю, что, если запашешься, и в нашем тренде минус ОВ + СВ, - можно и четырёхдневку применить. С силовой работой на дельты. Риски, конечно, с этой самой силовой работой, ну, приходится. И, конечно, если критично, то нафиг, всю эту силовую работу, ССА дороже. Вот де-то так...

По верху на силу можно пробовать, при разумном подходе все вытянет. По низу-на силу и не планируется, так что ок.

Т.е.  правльно понимаю? уходим на 5 треней?

ноги ставим на 2 трени-акцент на ББ, верх-акцент на дельты, вторым темпом-грудь+руки и только третьим-любимая спина, и в принципе верх в любом удобном мне режиме.так?

Вопросов пару:

1)есть пожелания по каким упрам целевым?

2)по общей нагрузке что?Разгружаться/ подгружаться?

Так-то я верх в пирамиды думаю ставить-у меня дельты и грудь хорошо на них реагируют...постуи дельты только на оСТ и прибавляют...все остальное сушит.

А низ-ну раз передыхаем,то по ощущениям...чето в пирамидку,чето в обычном режиме.

В целом планирую разгрузиться немного-это для меня 100-120т, но за счет пирамид среднйи вес будет хороший довольно.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (30 декабря 2015 - 08:29)

[roninrey]

Да, уходим на 5 и разгружаемся. По упрам - разводки в стороны, на дельты, средние, и видео. На технику, веса - средние, под нормальную технику. Надо глянуть, конечно. Будем то форсировать, всю работу, на дельты, потихоньку, только, по весам, я имею в виду. С тоннажем при достаточно высоком рабочем весе - согласен. И... Забыл, закрутился... Нажираем вес. Выбирай, сколько. И скажи, сколько у тебя было по максимуму, по весу, ну, на этой версии тренинга, не на Макроберте, конечно. Тока не делай вид, что ты не рад, предстоящему нажору...))))))))))

[Дмитрий Р]

Тока не делай вид, что ты не рад, предстоящему нажору...))))))))))

Владимир Иванович, абсолютно не рад если честно...я вот с недельку поел вольно...надоело...готов диетить...по правде мне сохнуть проще...

И... Забыл, закрутился... Нажираем вес. Выбирай, сколько. И скажи, сколько у тебя было по максимуму, по весу, ну, на этой версии тренинга, не на Макроберте, конечно.

Перед октябрьской подводкой было 75кг-это абсолютный максимум, конечно не особо сухой был, но за 7 недель довелся.

До этого максимум что было 74кг-года 1,5 назад, но намного жирнее чем те 75кг. Сейчас-не знаю...думаю около 70кг, но качественных довольно.

Да, уходим на 5 и разгружаемся. По упрам - разводки в стороны, на дельты, средние, и видео. На технику, веса - средние, под нормальную технику. Надо глянуть, конечно. Будем то форсировать, всю работу, на дельты, потихоньку, только, по весам, я имею в виду. С тоннажем при достаточно высоком рабочем весе - согласен.

В целом понял. Если бросите примерную прогу,то буду премного благодарен и это хоть немного сгладит омрачение в связи с нажером)

[Дмитрий Р]

Нажираем вес. Выбирай, сколько.

ну думаю от 75кг... менее 75кг-смысла особо нет думаю...но и много не надо-али 75 покачественнее, ну а скорее всего кг 77-78-это с учетом моих тружностей с набором и возможностью сохнуть более и релаьно и уместно....

зы. и еще-возмжно февраль попадет на санаторий...но есть плюс-Туапсе...зал там есть и хороший...ну варианты рассмотреть всякие стоит...

[roninrey]

Дима, по проге... Сорри, только на середине недели смогу. Просто не успеваю раньше. Ты сейчас, с новым оборудованием всё можешь делать? На спину - пока не интересует. Ноги интересуют. И веса гантельные. Да, сведений на грудь у тебя пока нету, правильно?

Эх.... Как я когда-то отдыхал в Туапсе!!!!! Лучший отдых в моей жизни. Там две остановки от Тупсе, электрички, ущелье - Гюзель-дыре, там был санаторий. Ноябрь месяц, купался каждый день утром и перед обедом. И была там некто Ирина, медсестра из Воронежа. Так что по историческим местам, коллега, планируете. Не подведите... Купаться не надо, в холодной водичке местного моря, но за сестёр - я очень надеюсь....))))) 

[roninrey]

По весу - 77 кг, идёт? Плавно, если будет получаться. Да, нехватает нам ног, поскольку не были сделаны, в своё время. Ниче, подтянем эти самые ноги, уже видно, в конце, года, эти самые ноги.)))) 

[Дмитрий Р]

Дима, по проге... Сорри, только на середине недели смогу. Просто не успеваю раньше.

следующей или этой???

я пока вольно тренируюсь эту неделю-больше ем, отдыхаю, волейболю,а трени так-ну я кидал-это халтура... просто обудование тестирую-как упоры,сопоры,лавка как, как в раме-свободно ли,удобно ли...

 

Ты сейчас, с новым оборудованием всё можешь делать? На спину - пока не интересует. Ноги интересуют. И веса гантельные. Да, сведений на грудь у тебя пока нету, правильно?

Мастер того-там заболел капитально...еле живой...если завтра заберу приспособу для ног-то да,с пн могу делать все.

С гантельными весами все норм-любой коридор. На градь-ну жимы+разводки только, кроссовера нет пока.

Короче.если завтра с больнички он выходит, то завтра еду и забираю ту мелочь без которой никак не доделаю еще...за сутки-двое крашу и собираю. Там вообще фигня осталась,можно сказать только приспособа для ног,да и заглушки...

 

По весу - 77 кг, идёт? Плавно, если будет получаться.

ну тут как попрет...надеюсь на Новогодние мероприятия)

Сообщение изменено: Дмитрий Р (30 декабря 2015 - 10:33)

[roninrey]

следующей или этой???

я пока вольно тренируюсь эту неделю-больше ем, отдыхаю, волейболю,а трени так-ну я кидал-это халтура... просто обудование тестирую-как упоры,сопоры,лавка как, как в раме-свободно ли,удобно ли...

 

Мастер того-там заболел капитально...еле живой...если завтра заберу приспособу для ног-то да,с пн могу делать все.

С гантельными весами все норм-любой коридор. На градь-ну жимы+разводки только, кроссовера нет пока.

Короче.если завтра с больнички он выходит, то завтра еду и забираю ту мелочь без которой никак не доделаю еще...за сутки-двое крашу и собираю. Там вообще фигня осталась,можно сказать только приспособа для ног,да и заглушки...

 

ну тут как попрет...надеюсь на Новогодние мероприятия)

 

Дима, постараюсь в воскресенье-понедельник скинуть, 5 дней, две ноги, бб, три - верх. Че-нить придумаю.. В принципе, никаких особых увязок то не нужно, с прежним тренингом, так что в данном случае, - всё просто. Все загвоздки, с этими прогами, с их написанием, что нужно знать, че было до, еще раньше, и еще прежде того, что было "еще раньше". То есть нужен контекст, того, что было, и перпектива, в свете того, куда двигаемся. Обычно то проги пишутся в контексте уже имеющегося полугодового цикла. А чаще всего - его нет. В наших вот этих вот интернет-случаях. Вот я и дергаюсь, как свинья на верёвке.... (((( 

[Дмитрий Р]

А чаще всего - его нет. В наших вот этих вот интернет-случаях. Вот я и дергаюсь, как свинья на верёвке.... ((((

не знаю...мне кажется  меня в этом плане нормально еще...

Сегодня:

жим наклонный 60х10 70х8 80х6 90х4 100х2 60х15-неривыно, неудобно как-то- и стойки другие,да и на анклонке не жал уже месяца три...

разводка наклонная (12+12)х15 (19+19)х10

жим сидя гантелей (15+15)х10 (19+19)х8 (22+22)х6 (25+25)х4 (29+29)х10 (15+15)х15

разводка стоя (9+9)х15 (12+12)х10

разгибания на блоке на триц 15+10-хз сколько там по весу...после прикину.

зы. выделенное не опечатка-действительно хорошая лавка сразу добавляет как-то   сам удивлен по правде...

Сообщение изменено: Дмитрий Р (31 декабря 2015 - 07:46)

[Karev]

Владимиру Гончарову
Имею фото но не знаю как тут вложить, может по е mail?

[Дмитрий Р]

Полный редактор/прикрепить файл