3933 ответов в этой теме

[Skobyelena]

sandwolf77 писал 09 Янв 2025 - 12:28:

слов нет. потенциально то ли олимпийская чемпионка в поднятии тяжестей, метании тяжелых предметов или откручиванию конечностей, то ли финалистка шоу "я вешу триста кг и не встаю с кровати".

время покажет

[IDKFA]

Вот интересно, сейчас я тренирую каждую мышечную группу дважды в неделю.
На тренировке на группу приходится от 10 до 20 довольно тяжëлых подходов.
Дальнейшее увеличение объëма частично лимитируется дыхалкой (для больших групп), но в основном всë же мышцами.
Работоспособность растëт, но в обозримое время упрëтся в естественный предел: час работы практически нон-стоп.
Веса, и так не маленькие, тоже вынужденно растут, но там запас ещë в полтора раза.
Сейчас недельный тоннаж (разово посчитал для интереса): 50-60 тонн, и это уже даëт постоянную забитость буквально всех мышц.
За счëт увеличения плотности тренировки и роста весов я допускаю выход на 100 тонн в неделю, когда нибудь. Больше - надо будет жить в зале, и не факт, что выживу.
Вопрос к гусарам: куда засунуть 160 недельных тонн для новичка?

[Skobyelena]

IDKFA писал 10 Янв 2025 - 13:37:

: куда засунуть 160 недельных тонн для новичка?

да задачка, со всеми неизвестными

[Kaчок]

IDKFA:

Вопрос к гусарам: куда засунуть 160 недельных тонн для новичка?

Держи в уме!  

Или в задницу того, кто на таком настаивает!

[Skobyelena]

Kaчок писал 11 Янв 2025 - 06:33:

Или в задницу того, кто на таком настаивает!

    а если не пролезет

[aid]

Так вроде 160 тонн не для новичков?

[Skobyelena]

aid писал 11 Янв 2025 - 06:50:

Так вроде 160 тонн не для новичков?

гораздо важнее, кто стоит перед этой задачей

[IDKFA]

aid писал 11 Янв 2025 - 06:50:

Так вроде 160 тонн не для новичков?

Это, вроде, порог для выхода из новичков.
Ну не, можно, конечно, если прямо задасться такой целью. Добавить икры стоя, шраги, жим ногами, и будет 160.
Если нормальными упражнениями, то, конечно, посложнее:
ну, например, на одной тренировке: 100 подтягиваний, 100 отжиманий, 100 приседов с соткой. И так пять-шесть раз в неделю, по 30 тонн каждый день.
Ну, вроде реально на такое заточиться, если постараться.
Ну так это будет именно специализированная адаптация к такому вот дрочу, с нулевым результатом по мышцам.

[aid]

IDKFA:

Добавить икры стоя, шраги, жим ногами, и будет 160. Если нормальными упражнениями, то, конечно, посложнее:

 

Вроде икры и шраги они не считают, а жимы ногами на 2 делят. Ну так вы ж жим ногами хвалили - супербазовое упражнение.

[Kaчок]

Skobyelena:

а если не пролезет

Ну и поделом... не надо было настаивать!

[IDKFA]

aid писал 11 Янв 2025 - 09:16:

Вроде икры и шраги они не считают, а жимы ногами на 2 делят. Ну так вы ж жим ногами хвалили - супербазовое упражнение.

Да, норм упражнение. Ну так это с ним, поделëнным на два, 50-60 тонн выходит выше крыши

[Виктор С]

aid писал 11 Янв 2025 - 09:16:

Вроде икры и шраги они не считают, а жимы ногами на 2 делят. 

На схемах Казакова для учета тоннажа я делил на 2,5.

[renepjd]

IDKFA писал 11 Янв 2025 - 07:18:

Это, вроде, порог для выхода из новичков.
Ну не, можно, конечно, если прямо задасться такой целью. Добавить икры стоя, шраги, жим ногами, и будет 160.
Если нормальными упражнениями, то, конечно, посложнее:
ну, например, на одной тренировке: 100 подтягиваний, 100 отжиманий, 100 приседов с соткой. И так пять-шесть раз в неделю, по 30 тонн каждый день.
Ну, вроде реально на такое заточиться, если постараться.
Ну так это будет именно специализированная адаптация к такому вот дрочу, с нулевым результатом по мышцам.

пацаны которых я в своей теме вспоминал делали по 1000 отжиманий на брусьях за тренировку да это уже 80 т
+500 подтягивание ещё 40 т на другой тренировке
И таких тренировок на неделе было по две минимум

Сообщение изменено: renepjd (11 января 2025 - 03:22)

[IDKFA]

renepjd:

пацаны которых я в своей теме вспоминал делали по 1000 отжиманий на брусьях за тренировку да это уже 80 т
+500 подтягивание ещё 40 т на другой тренировке
И таких тренировок на неделе было по две минимум

Да много чего можно.
Для какого нибудь гребца, тренирующегося 12 раз в неделю, то что ты написал по объëму даже немного будет.
Если это спорт по стритлифтингу на разы, то так и надо. Максимальная заточка на технику и экономичность.
И поначалу, пока объëм растëт, даже какие-то мышцы появятся. Ну так они во многих видах спорта появляются как побочка.
Но в целом это не про набор мышечной массы

[OldBoy]

IDKFA:

Вопрос к гусарам: куда засунуть 160 недельных тонн для новичка?

"Вы, ученые, так много думали как это сделать, что не задумались а надо ли это делать"

[IDKFA]

Нет больше подходов как таковых.
Ставлю рабочий вес, и фигачу 15 минут в одном упражнении, считаю общие повторы. Выходит от 60 до 150, в зависимости от упражнения.
Типа 15-минутная отдых-пауза.

Увеличению объëма препятствуют не столько мышцы, сколько дыхалка.
Но это не аэробика нифига, практически каждый повтор околоотказной.

Памп очень сильный, посттренировочные боли кончились, рабочие веса вынужденно растут, и довольно бодро.

[IDKFA]

Сегодня первым был верх груди и как назло сломался двойной блок, одна сторона.
Попробовал одной рукой поочерëдно - херня какая-то. Как ни корячься, косые подключаются.
Жим гантелями вместе пока подождëт, гадский наклонный жим мне здорово подпортил плечо пару месяцев назад.
Ходил слонялся по залу. Ну вроде наклонный жим в тренажëре, одной рукой сидя боком - норм.
Не совсем удобно, и жжения не добился, но, по крайней мере, комфортно.

[IDKFA]

Y-fly замечательное упражнение. И, конечно, здорово было махать двадцатками, в плечи прилетало отлично и куда надо, но что-то в последнее время подозрительно много стало прилетать в поясницу. Она и ограничивала объëм.

Сегодня попробовал с упором грудью на скамью 70°.
Ну да, двадцатки превратились в десятки, но среднезаднюю дельту просто уничтожил.
Поясница молчит. Найс.

[aid]

А что за упражнение? Яндекс выдает на блоке тяги.

[IDKFA]

reverse dumbbell y-fly.
Немного наклоняешься (или ложишься грудью на лавку) и машешь гантелями в стороны-вверх до образования буквы Y руками и туловищем.
В зависимости от углов цепляет в разной пропорции среднюю и заднюю дельту.
Большой палец вперëд.

[Dlor]

IDKFA:

reverse dumbbell y-fly. Немного наклоняешься (или ложишься грудью на лавку) и машешь гантелями в стороны-вверх до образования буквы Y руками и туловищем. В зависимости от углов цепляет в разной пропорции среднюю и заднюю дельту. Большой палец вперëд.

Типа такого?

[Kaчок]

IDKFA:

Y-fly замечательное упражнение.

Странно... всегда считал, что упражнения в которых невозможно сохранять траекторию и контролировать движение назвать замечательным или хорошим невозиожно. Это как махи в сторону с рывком и подседом. Нв поверку оказывается упражнением и на все и на ничего одновременно. 

IDKFA:

В зависимости от углов цепляет в разной пропорции среднюю и заднюю дельту.

Так оно по сути ничего и не цепляет. Просто большая траектория и невозможность расслабить дельтовидную приводять к определенным ощущениям в них. Этот эффект можно создать  чуть ли не в любом упражнении. Вопрос только зачем? Толку от него мало.

[IDKFA]

Kaчок:

Странно... всегда считал, что упражнения в которых невозможно сохранять траекторию и контролировать движение назвать замечательным или хорошим невозиожно.

Я не ориентируюсь на траектории.
Только на забитость целевой мышцы.

Kaчок:

определенным ощущениям в них

Смотря какие ощущения. Есть ощущение растяжения, ненужное, на мой взгляд, а есть ощущение, что мышцу жжëт от молочки и она пухнет.
Вот во втором случае - это однозначный индикатор того, что гликоген тратится, и что он тратится там, где нужно.
Значит, всë правильно, и остальное (траектории, углы, контроль, повторы) - не важно

[IDKFA]

Dlor:

Типа такого?

Похоже внешне, но как-то мне кажется по движению, что он непойми куда попадает.

[IDKFA]

У меня сейчас в арсенале 12 упражнений: по 2 на бицепс, трицепс, грудь, спину, плечи и ноги.
На ноги мало, потому что не в приоритете, сил на низ нет.
Из непонятых и непрочувствованных осталось только одно: на верх груди.
Двойной блок сломался, хаммер одной рукой пока не прочувствовал.
Остальные все бьют точно в цель, несмотря на корявость некоторых.
Ладно то что выше, а вот "махошраги" я вообще не нашëл, чтобы кто-то делал. Тоже формально движение на непойми что, а в моëм исполнении попазает именно туда, куда мне надо.

[Kaчок]

IDKFA:

а есть ощущение, что мышцу жжëт от молочки и она пухнет. Вот во втором случае - это однозначный индикатор того, что гликоген тратится, и что он тратится там, где нужно.

Не понял каким образом жжение связано с гликогеном и там где нужно. Ведь жжение это гипоксия. Жжение можно вызвать и статикой и постоянным напряжением и без веса... и абсолютно не факт, что там где грузится и не факт, что там где надо.

[IDKFA]

Kaчок:

Не понял каким образом жжение связано с гликогеном и там где нужно. Ведь жжение это гипоксия.

Нет, это не гипоксия. Откуда ты такое взял?
Жжение - это раздражение нервных окончаний молочной кислотой. Молочная кислота образуется в следствие анаэробного гликолиза. Есть ли при жтом гипоксия - вопрос несущественный.

Гипоксию можно устроить, например, жгутом, при этом без нагрузки никакого жжения не будет.

[Kaчок]

IDKFA:

Нет, это не гипоксия. Откуда ты такое взял?

Это известный факт. 

Quote

Лактат, он же – молочная кислота, образуется в мышцах при работе в условиях недостатка кислорода. Это естественный процесс, он происходит при интенсивных занятиях спортом, когда метаболизм переключается на анаэробный, гликолитический вариант.

IDKFA:

Жжение - это раздражение нервных окончаний молочной кислотой.

Это если паталогия разивается или сосуды не в состоянии справится с последствиями физической деятельности(либо нагрузка избыточная либо сердечнососудистая не справляется либо и то и другое).

Quote

Локализация патологического процесса

Жжение в мышцах в области спины свидетельствует о воспалительном процессе в мышечных и прилегающих мягких структурах ткани. Также симптом появляется при раздражении и повреждении нервных окончаний (в результате травм, недостаточного кровоснабжения тканевых структур). Приступ жжения может быть спровоцирован подъемом тяжелых предметов и неосторожными движениями. К данному ощущению присоединяются другие клинические проявления: боль, миопатия, зуд, онемение, ползание мурашек.

Сообщение изменено: Kaчок (21 января 2025 - 12:09)

[aid]

Kaчок писал 21 Янв 2025 - 09:06:

Это известный факт. 

Это если паталогия разивается или сосуды не в состоянии справится с последствиями физической деятельности(либо нагрузка избыточная либо сердечнососудистая не справляется либо и то и другое).

Ну да - ты еще скажи, что подъем пульса во время упражнения выше 90 в минуту - это  

Quote

сердечнососудистые заболевания или нарушения функциональности других систем организма, например, вегетативной, эндокринной.

Сообщение изменено: aid (21 января 2025 - 12:14)

[Kaчок]

aid:

Ну да - ты еще скажи, что подъем пульса во время упражнения выше 90 в минуту

А почему 90?

aid:

это "паталогия разивается или сосуды не в состоянии справится с последствиями физической деятельности(либо нагрузка избыточная либо сердечнососудистая не справляется либо и то и другое).".

Паталогии от физической нагрузки развиваются при длительных запредельных пульсах.