3933 ответов в этой теме

[IDKFA]

Алексей Батькович:

У меня после 10 повторов в отказ следующий подход максимум 8.

Речь о сравнении второго и третьего подходов.
При условии одинакового времени отдыха между 1-2 и 2-3

[Kaчок]

Dlor:

Мне вот любопытно, как Осцид после СОТа, вернувшись на красномордый тренинг, сможет быстро восстанавливаться к последующим подходам.

Точно также, как и раньше. Ведь тренировок в тех условиях уже давно не было. Максимум это ощущения будут другие, типа легче переноситмся нагрузка.

sergei-777:

Речь скорее не столько об отсутствии падения, сколько о сравнении величины падения у двух разных индивидов при равных условиях в плане относительной интенсивности и длительности интервалов отдыха.

При равных условия, без явных перекосов, это треть в минус при небольших паузах(до 1мин) и меньше при их(пауз) увеличении.

[sergei-777]

Kaчок:

При равных условия

Да они полностью равными при сравнении двух индивидов (об этом же речь шла изначально?) вряд ли будут... ну, окромя типа упражнения, манеры выполнения, относительной интенсивности, длительности интервалов отдыха.

[aid]

IDKFA:

Это всë лирика про "правильный" отказ, далëкая от реальности. В изолированном движении на малую мышцу роль морально-волевых качеств нулевая. Повтор или идëт, или не идëт. Не идëт - значит, отказ. Никакого "далеко" там нет и быть не может.

 

Ну в том же кистевом эспандере можно очень сильно напрягаться, пытаясь его дожать. Может, в более базовом после отказа и в других упрах падают повторы, но и в изоляцию на малую мышцу вполне можно перенапрячься.

[Kaчок]

sergei-777:

Да они полностью равными при сравнении двух индивидов (об этом же речь шла изначально?) вряд ли будут...

Обычно плюс-минус разлет небольшой после 10-ти до отказа может быть от 6 до 8, после 15 до отказа, от 9 до 12. Если разница больше то где-то что-то с нагрузкой, техникой, системой обеспечения, субъективными факторами. Если меньше, то отказ не мышечный.

[sergei-777]

IDKFA:

Если я плотно поприседаю, то у меня и жим просядет, причëм сразу с первого подхода.

Др. Сталинград писал, что по этой причине он делал не ПЖТ, а ПТЖ, т. к. на приседе руки, как не крути, выполняют подпорную функцию, что оказывает влияние на последующий жим в плане их некоторой усталости от этой функции в приседе.

[aid]

sergei-777 писал 26 Дек 2024 - 14:26:

Др. Сталинград писал, что по этой причине он делал не ПЖТ, а ПТЖ, т. к. на приседе руки, как не крути, выполняют подпорную функцию, что оказывает влияние на последующий жим в плане их некоторой усталости от этой функции в приседе.

Как я понял, IDKFA не это имел в виду.

[IDKFA]

Да, не это.
Общая усталость имеет место быть.
Просто задалбываешься напрягаться.

[Dlor]

IDKFA:

Просто задалбываешься напрягаться.

Думаю, можем расходиться. Секрет падения повторений раскрыт!

#ирония #юмор

Смайл утомления ЦНС и общего защитного торможения.

 

AnatolyR:

При нормальном отказе повторы всегда будут падать. У кого не падают работает далеко от отказа

Это понятно и естественно. Вопрос, как я понимаю, в том, можно ли это компенсировать и натренировать. Какие-то факторы жестко прошиты, какие-то - развиваются. То есть можно ли сделать так, чтобы к повторное работе (следующему подходу) восстанавливаться быстрее при том же уровне тяжести-"близкоотказности" работы в предшествующих подходах. Это позволит работать плотнее и тяжелее, не жертвуя интенсивностью работы.

Сообщение изменено: Dlor (26 декабря 2024 - 06:36)

[IDKFA]

Я впервые заметил этот эффект (неуменьшение повторов после второго подхода) на брусьях, когда я на них очень объëмно занимался.

Я тогда придумал такую "авторегуляцию": делаешь с 12ПМ подходы, пока повторы не упадут ниже 8.
Звучало красиво теоретически, 8..12 - самый что надо диапазон, и на других движениях получалось нормальнл, подходов пять.
Но с брусьями что-то пошло не так.
12,9,9,9,9,9,9,9....

[aid]

IDKFA писал 26 Дек 2024 - 15:53:

Я впервые заметил этот эффект (неуменьшение повторов после второго подхода) на брусьях, когда я на них очень объëмно занимался.

Я тогда придумал такую "авторегуляцию": делаешь с 12ПМ подходы, пока повторы не упадут ниже 8.
Звучало красиво теоретически, 8..12 - самый что надо диапазон, и на других движениях получалось нормальнл, подходов пять.
Но с брусьями что-то пошло не так.
12,9,9,9,9,9,9,9....

А отдых какой?

[IDKFA]

Минуты четыре-пять.
Почти полное восстановление

[sergei-777]

IDKFA:

Но с брусьями что-то пошло не так. 12,9,9,9,9,9,9,9....

Может здесь ответ кроется?????

 

IDKFA:

я на них очень объëмно занимался

Сообщение изменено: sergei-777 (26 декабря 2024 - 07:07)

[IDKFA]

Видимо да, приобретаемая способность.
Но сейчас уже во всех движениях так

[Алексей Батькович]

IDKFA писал 26 Дек 2024 - 11:28:

Но мне всë же интересно, почему у одних при одинаковом времени отдыха повторы падают, а у других - нет.

И - Исполнение.

То что кто-то может считать "повтором", другой может "повтором" не считать.

Посмотришь видосы некоторых ребят на "5 повторов" и ни одного "повтора" не увидишь.

 

В этом случае один подход может быть в адекватной технике, а следующий с пердежом, баллистикой, отрывом жопы и т.д.

Арифметически "повторы" одинаковые, а практически небо и земля.

Сообщение изменено: Алексей Батькович (26 декабря 2024 - 09:30)

[IDKFA]

Какая может быть баллистика и отрыв жопы в, скажем, бицепс машине?
Ну и третий подход, допустим, можно вымучить, если действительно силы падают.
Ну а насчëт 20 подходов как?
По твоей логике к последнему я должен вообще хер пойми что вытворять

[oscid]

Меняешь гравитацию от усталости

[Алексей Батькович]

IDKFA писал 26 Дек 2024 - 18:50:

Какая может быть баллистика и отрыв жопы в, скажем, бицепс машине?
 

Жаль мне неудобно было снимать одного парня в спортзале.

Я бы показал пример баллистики и отрыва жопы в бицепс-машине.

 

Однажды заметил как худощавый парень ставит там 50, когда я работал с 30, что меня слегка обескуражило.

Но его "стиль выполнения" (если можно так назвать тот грёбаный цирк) расставил все по местам.

Сообщение изменено: Алексей Батькович (27 декабря 2024 - 10:16)

[IDKFA]

Алексей Батькович:

когда я работал с 30,

А я работаю с 20.
Как ты думаешь, у меня есть баллистика?

[Алексей Батькович]

IDKFA писал 27 Дек 2024 - 07:27:

А я работаю с 20.
Как ты думаешь, у меня есть баллистика?

Думаю нет. Я же не говорю конкретно о тебе.

Все, что я писал выше, без привязки к конкретному человеку.

[Dlor]

oscid:

Меняешь гравитацию от усталости

Шел Шива по шоссе, разрушая сущее, а навстречу Саша шла, ...

[oscid]

IDKFA писал 27 Дек 2024 - 07:27:

А я работаю с 20.
Как ты думаешь, у меня есть баллистика?

Процесс все же должен быть конечен. Сделай 20 подходов, 30

[IDKFA]

oscid:

Процесс все же должен быть конечен. Сделай 20 подходов, 30

Делал. Где-то как раз на 30 подходах батарейки в мышце садятся. И связки потом бо-бо.

[IDKFA]

Да, в сгибании на бицепс бедра, который я раньше почти не делал, повторы падают.
типа 22,14,12,11,10

[IDKFA]

После пятидневного перерыва потренировался слегка.
Разгибания на трицепс 90*20, в прошлый раз были 90*17, в позапрошлый 90*11, до этого работал с 75.

Конкретно в этом движении рост весов становится проблемой, потому что 105 предел в кроссовере, а на обычном верхнем блоке менее удобно.

При том, что я ни разу не стремлюсь к рекордам, скорее, наоборот, максимально замедляю этот процесс, пытаясь делать всë прицельнее и чище.

Сегодня попробовал в разгибании после первого подхода отдыхать секунд по пять, не отпуская рукоять, стало выходить по 1-3 повтора, практически каноничная отдых-пауза, и в таком режиме получается намного больше повторов в минуту.

Поделал бицепс и махошраги с гантелями.
Махошраги оставляю как единственное движение для плечей. Комфортность выполнения и безопасность позаоляет ввалить просто чумовой объëм и пробить как плечи, так и весь верх спины.

[Алексей Батькович]

IDKFA писал 03 Янв 2025 - 18:03:

Конкретно в этом движении рост весов становится проблемой, потому что 105 предел в кроссовере, а на обычном верхнем блоке менее удобно.

 

Рукоятка металическая? На 99% уверен, что так.

Замена на канатную даст "резерв" по рабочим весам процентов на 30.

А выполнение движения одной рукой даст вообще бесконечный резерв.
 

[IDKFA]

Алексей Батькович:

Замена на канатную даст "резерв" по рабочим весам процентов на 30.

Я в курсе. Но канатная не нравится, а одноручный вариант усугубляет слабость правой.

С канатом не нравится разводить руки внизу, у меня при этом включается непойми что, а если оставлять вместе, пальцы друг об друга стукаются.

[Grillmaster]

[Алексей Батькович]

Grillmaster писал 04 Янв 2025 - 06:47:

Screenshot_2025-01-04-07-44-17-351_com.amazon.mShop.android.shopping-edit.jpg

Screenshot_2025-01-04-07-45-07-311_com.amazon.mShop.android.shopping-edit.jpg

Screenshot_2025-01-04-07-44-31-171_com.amazon.mShop.android.shopping-edit.jpg

В некоторых залах любят ебсти мозги, за пользование "не предусмотренными доп. отягощениями" на оборудовании.

Типа "тросик может пойти по звизде и вы будете отвечать".

[Grillmaster]

Алексей Батькович писал 04 Янв 2025 - 07:08:

В некоторых залах любят ебсти мозги, за пользование "не предусмотренными доп. отягощениями" на оборудовании.
Типа "тросик может пойти по звизде и вы будете отвечать".

В моём зале такие приблуды есть. Сам владелец их и приобрёл. Видимо не боится, что тросы порвутся, х.з.
А так-то да - лучше поинтересоваться вначале.

Сообщение изменено: Grillmaster (04 января 2025 - 10:13)