Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Мой русский жим

* * * * - 7 голосов

  • Please log in to reply
9788 ответов в этой теме

#3721
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Жать и удеерживать вверху 30% и 55% это разные вещи. У тебя работа на ГМВ, а они закисляются однако



#3722
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Микроцикл 3.

 

9.. 01.10.18. 82,2 кг. кпш 161

1. Жим быстро, отдых 90 сек

   - 60 кг 8х11 (88)

между сериями вело 10 мин

   - 60 кг 11.11.11.11.8.8.7.6 (73)

2. Бицепс сидя 30* 2х15, 12,5 кг

3. Тяга сидя с упором 2х15,16 ф

4. Жим ногами 3х10, 190.165.140

 

10. 02.10.18. 81,5 кг. кпш 200

 1. ЖЛОХ темп 20, отдых 1 мин

    - 40 кг 5х20 (100)

между сериями вело 7 мин

 2. Жим прямым хватом темп 25 отдых 2 мин

   - 35 кг, 50.50(100)

3. Вертикал. тяга 2 мин. 22,5 кг, 2х100

4. Пресс на наклонной лавке 20.20

 

11. 04.10.18. 81 кг. кпш 107

1. Жим быстро, отдых 90 сек

  - 70 кг 8х7(56)

между сериями вело 10 мин

  - 70 кг 7.7.7.7.7.6.5.5 (51)

2. Тяга сидя с упором 2х15, 16 ф

4. Пресс в висе в упоре 2х12

5. Гиперэстензия 2х25, 20 кг

 

12. 05.10.18. 80,9 кг. кпш 151

1. КРЖ 47,5 кг без отдыхов наверху до потери темпа

- темп 26 (45.21.12) 78 (-3) первый и последний подход сохранены, снижение во втором считаю погрешностью. Подтверждение/опровержение этого будет в следующую пятницу с весом 50 кг.

- темп 25 (38.16.12) 66 (-1)

2. Тяга сидя с упором 2х15,16 ф

3. Брусья 21.12

4. Обратные отжимания 40.30.30

5. Бицепс сидя 30* 2х15, 12,5 кг

 

КПШ за микроцикл 619 (+60)



#3723
AP80

AP80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 249 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Oxford

Виктор, мысли следующие:

 

1. Тренировки 1 и 3: может быть, вторую серию просто делать на повтор меньше в каждом подходе? Падение с 11 до 6 - очень большое.

 

2. Тренировка 2: лучше пошло, организм привыкает, я думаю. Можно продолжать наращивать количество интервалов в серии. Кстати, а какой у Вас ритм дыхания на 20-м темпе? 1 цикл дыхания на жим или два?

 

3. 4-я тренировка: вырос и темп и вес. Обычно наращивать нагрузку сразу по двум параметрам можно только на этапе восстановления. В обычном режиме лучше идти "ёлочкой", чередуя прирост по весу и темпу.



#3724
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Виктор, мысли следующие:

 

1. Тренировки 1 и 3: может быть, вторую серию просто делать на повтор меньше в каждом подходе? Падение с 11 до 6 - очень большое.

 

2. Тренировка 2: лучше пошло, организм привыкает, я думаю. Можно продолжать наращивать количество интервалов в серии. Кстати, а какой у Вас ритм дыхания на 20-м темпе? 1 цикл дыхания на жим или два?

 

3. 4-я тренировка: вырос и темп и вес. Обычно наращивать нагрузку сразу по двум параметрам можно только на этапе восстановления. В обычном режиме лучше идти "ёлочкой", чередуя прирост по весу и темпу.

1. Принято.

2. Два.

3. Я восстанавливаюсь после 14 дней безделья.

Правильно ли я понял, что сигналом для остановки роста веса будет снижение повторений в первом и последнем подходе КРЖ в первой  серии?


Сообщение изменено: Виктор С (05 октября 2018 - 01:14)


#3725
AP80

AP80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 249 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Oxford

Правильно ли я понял, что сигналом для остановки роста веса будет снижение повторений в первом и последнем подходе КРЖ в первой  серии?

Виктор, точно не могу сказать. Надо иметь в голове планируемый результат и представлять путь к нему. Можно фиксировать темп/число повторов и наращивать вес. Можно выбрать вес, и потом уже пытаться увеличить число повторов. Можно сочетать оба подхода на разных тренировках. Попробуйте работать дальше по своему плану, а там видно будет. И главное: включение спины и скорость снизу!



#3726
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Алексей, спасибо.

 И главное: включение спины и скорость снизу!

К сожалению ни того ни другого пока не имею.

Штанга ползает, а не летает как у Круковской, Широчайшие ощущаю только при тягах и срыв двойным таком нестабилен.



#3727
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Виктор, а этот недельный микроцикл чьё творение?



#3728
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Самопал. Получается 2+1+2+2. В 2015-16 г. восьмидневный микроцикл 2+2+2+2 по Гальцову проходил легко.

Пока справляюсь. Функциональный показатели в порядке. Так уже тренировался в 2017 и зимой 2018.

Александр, что-то вызывает сомнения?



#3729
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

что-то вызывает сомнения?

Да, ... порядок нагрузок.

 

1 день:

1. Жим быстро, отдых 90 сек

- 60 кг 8х11 (88)

между сериями вело 10 мин

- 60 кг 11.11.11.11.8.8.7.6 (73)

 

2 день:

 1. ЖЛОХ темп 20, отдых 1 мин

    - 40 кг 5х20 (100)

между сериями вело 7 мин

 2. Жим прямым хватом темп 25 отдых 2 мин

   - 35 кг, 50.50(100)

 

4 день:

 

1. Жим быстро, отдых 90 сек

  - 70 кг 8х7(56)

между сериями вело 10 мин

  - 70 кг 7.7.7.7.7.6.5.5 (51)

 

5 день:

1. КРЖ 47,5 кг без отдыхов наверху до потери темпа

- темп 26 (45.21.12) 78 (-3) первый и последний подход сохранены, снижение во втором считаю погрешностью. Подтверждение/опровержение этого будет в следующую пятницу с весом 50 кг.

- темп 25 (38.16.12) 66 (-1)

 

Один вопрос: на что направлены эти нагрузки? (каждая конкретно).



#3730
AP80

AP80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 249 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Oxford

Алексей, спасибо.

К сожалению ни того ни другого пока не имею.

Штанга ползает, а не летает как у Круковской, Широчайшие ощущаю только при тягах и срыв двойным таком нестабилен.

Поэтому, когда у Вас есть силовая работа, имеет смысл делать жим с паузой на груди. Пока же тренируете многоповтор - только себя заставлять, делать концентрацию на этом моменте.



#3731
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да, ... порядок нагрузок.

 

1 день:

 

2 день:

 

4 день:

 

5 день:

 

Один вопрос: на что направлены эти нагрузки? (каждая конкретно).

1,4  день- гликолитическая мощность,

2. день – гликолитическая емкость,

5. день– контрольная по классическому  русскому жиму

 

Если я правильно интерпретировал: http://forum.steelfa...entry1058350155



#3732
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

1,4 день- гликолитическая мощность, 2. день – гликолитическая емкость, 5. день– контрольная по классическому русскому жиму

 

Ну, допустим с большими натяжками.

У того же Гальцова (емнип) сдвоенный цикл из 50-60-ых годов: (сила-выносливость)х2 через 2 дня отдыха, что, хоть и архаично, но работает, как показала длительная практика.

 

 

Почему так цикл построен?

Зачем в 1 неделю 2 работы на мощность системы?

На кой контрольный тест в конце ... опять таки каждую неделю?

 

P.S. Пока в ББ ветке все многообразие циклов сведено либо к линейной прогрессии, либо к варьированию нагрузки от "Л" до "Т", а Лайл спорит с Брэдом, циклы в РЖ будут быстро догонять классический спорт. Это прогрессивно. Вы, так сказать, в авангарде движения.

:)


Сообщение изменено: Disco (05 октября 2018 - 10:09)


#3733
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

P.S. Пока в ББ ветке все многообразие циклов сведено либо к линейной прогрессии, либо к варьированию нагрузки от "Л" до "Т", а Лайл спорит с Брэдом, циклы в РЖ будут быстро догонять классический спорт. Это прогрессивно. Вы, так сказать, в авангарде движения.

Зато, дядь Саша, это работает, как автомат Калашникова. Просто грубо, но мясодробительно. 5-15ПМ так и надо надрачивать, без мудрствований о роли БОГ, МОГ,МЧС и КРС )))

Вызываю джина Виктора )))



#3734
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Зато, дядь Саша, это работает, как автомат Калашникова. Просто грубо, но мясодробительно. 5-15ПМ так и надо надрачивать, без мудрствований о роли БОГ, МОГ,МЧС и КРС )))

 

Теорию надо вообще убрать с форумов.... теоретиков банить на входе навсегда по IP-адресу, как РКН сервисы амазона.

Вешать баннер на 1 странице с рабочими программами и допускать к постингу только после сдачи этого текста наизусть.

:D



#3735
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Почему так цикл построен?

Зачем в 1 неделю 2 работы на мощность системы?

Для увеличения повторений в первом из трех подходов КРЖ.

Это стабильно получается, но нестабильность во втором подходе вызывает вопрос - может чередовать микроциклы с преобладанием мощности и емкости?

На кой контрольный тест в конце ... опять таки каждую неделю?

Оставшаяся часть от классики по -Гальцову: КРЖ раз в 8 дней , но у Гальцова это с соревновательным весом, я использую метод Плешивцева - прогрессию по весам, начиная ниже номинации

 

Зато, дядь Саша, это работает, как автомат Калашникова. Просто грубо, но мясодробительно. 5-15ПМ так и надо надрачивать,

Не вижу как в чистом виде можно применить методологию ББ к РЖ.

Вижу, что чемпионы в начальной номинации 55 кг  большой ММ не блещут.

15ПМ уместнее для народного жима.



#3736
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Для увеличения повторений в первом из трех подходов КРЖ.

Это стабильно получается, но нестабильность во втором подходе вызывает вопрос - может чередовать микроциклы с преобладанием мощности и емкости?

Оставшаяся часть от классики по -Гальцову: КРЖ раз в 8 дней , но у Гальцова это с соревновательным весом, я использую метод Плешивцева - прогрессию по весам, начиная ниже номинации

 

Не вижу как в чистом виде можно применить методологию ББ к РЖ.

Вижу, что чемпионы в начальной номинации 55 кг  большой ММ не блещут.

15ПМ уместнее для народного жима.

У вас ведь  есть ещё номинации 100, 120, 150


Сообщение изменено: Олег К (05 октября 2018 - 10:35)


#3737
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Теорию надо вообще убрать с форумов.... теоретиков банить на входе навсегда по IP-адресу, как РКН сервисы амазона.

Вешать баннер на 1 странице с рабочими программами и допускать к постингу только после сдачи этого текста наизусть.

:D

Не надо, а то скучно будет. 5х5, конечно, ахуенно, но много об этом на ФОРУМЕ не поговоришь. )))



#3738
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Не вижу как в чистом виде можно применить методологию ББ к РЖ.

почти никак ... тут не гипертрофия нужна, а функция.

 

 

Для увеличения повторений в первом из трех подходов КРЖ.

Понятно, но зачем так часто?

 

Это стабильно получается, но нестабильность во втором подходе вызывает вопрос - может чередовать микроциклы с преобладанием мощности и емкости?

2 подряд тренировки на мощность дуплетом не эффективны.

 

На емкость можно работать неделями, лишь бы восстановление не подводило.

 

Оставшаяся часть от классики по -Гальцову: КРЖ раз в 8 дней , но у Гальцова это с соревновательным весом, я использую метод Плешивцева - прогрессию по весам, начиная ниже номинации

Тесты внутри [...] микроциклов не логичны, если не используются как доп. нагрузка, но тогда это и не тест.



#3739
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У вас ведь  есть ещё номинации 100, 120, 150

Насмешничать необязательно. Меня интересует только доступный тренинг.

Влияние химии, начиная с номинации 125, становится заметным.



#3740
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

2 подряд тренировки на мощность дуплетом не эффективны.

Спасибо, учту.

На емкость можно работать неделями, лишь бы восстановление не подводило.

Хотя ни силовыми ни, тем более антропометрией гордиться не могу, но восстановление и показатели ССС - это единственное, что могу считать удовлетворительным.

Актуальный чсс покоя 53-55 (на СМТ было 48), время восстановления чсс менее 2 минут (на СМТ было менее минуты)


Сообщение изменено: Виктор С (05 октября 2018 - 10:55)


#3741
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Насмешничать необязательно. Меня интересует только доступный тренинг.

Влияние химии, начиная с номинации 125, становится заметным.

Так я и не насмешничал сейчас, просто речь зашла за РЖ.



#3742
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Вам что то посерьёзнее надо почитать, обязательно, "потяжелее" хроник британских ученых.

В других видах эти этапы "проб и ошибок" уже прошли, избавит от граблей.



#3743
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 528 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вам что то посерьёзнее надо почитать, обязательно, "потяжелее" хроник британских ученых.

В других видах эти этапы "проб и ошибок" уже прошли, избавит от граблей.

Вы мне, Александр? Я хроник британских учёных читаю примерно сколько оторвал, столько и прочитал ))) Дядя Толя ведь помногу не переводит.  :sorry:



#3744
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Вы мне, Александр?

 

Нет, Виктору. Про плавание с лыжами и великом что-нибудь ..., можно советское годов 70-80-ых для начала.



#3745
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Матвеев показался слишком тяжеловат по стилю изложения, Солодков и Сологуб хорошо усвоились, Янсена попробовал, но не оценил, Волкова в полном объеме не нашел, только кусками.

А учиться интересно.



#3746
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Матвеев показался слишком тяжеловат по стилю изложения, Солодков и Сологуб хорошо усвоились, Янсена попробовал, но не оценил, Волкова в полном объеме не нашел, только кусками. А учиться интересно.

 

Это общая теория, Вам практику надо, практику по видам спорта, где схожий режим работы.

(плавание 400-800м, коньки 1500м и т.д.).

Там примеры микроциклов, распределение нагрузки в году, примеры работы, направленность и прочее.

 

Из теоретиков Иссурина В.Б.  и Платонова В.Н., если найдете.

 

На критику внимания не обращайте, это издержки научных баталий, каждый старается утопить "врагов" в их же цитатах.

У того же Платонова 2 глава его книги, например:

 

2.1. "Взгляды Ю.В. Верхошанского на проблему периодизации годичной подготовки и "блоковая система программирования и организация тренировочного процесса"

2.2. Блоковый принцип периодизации спортивной тренировки А.Н. Воробьева

2.3 .....Бондарчук и Иссурин

2.4. ...... Западенские ученые

 

Короче, без критики - никуда.

Историческую вводную можно пропускать, и про руководящую роль ЦК КПСС тоже.

:)



#3747
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Историческую вводную можно пропускать, и про руководящую роль ЦК КПСС тоже.

Пионером и комсомольцем был, но в КПСС не вступал.))


Сообщение изменено: Виктор С (06 октября 2018 - 10:43)


#3748
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В отношении годового макроцикла (с целями РЖ) мне известны три мнения авторитетных методистов и атлетов:

1. Только РЖ ничего кроме РЖ. Специфичность тренируемых качеств – канон. Периодизация - это для билдеров.

2. При слабых силовых показателях разбавлять макроцикл циклами чисто силовой направленности на ПМ1, т.к. в рамках РЖ увеличивать ПМ1 проблематично.

3. Для поддержания минимально необходимого общего уровня физического развития кроме силовых циклов необходимы полноформатные или сокращенные ФБТ.

 

Пока не определился с наполнением макроцикла, но пробую разные варианты.

 



#3749
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений

Периодизация - это для билдеров

:rofl:



#3750
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

:rofl:

Солидарен с вами. Но не так насмешливо, т.к. авторы мнения №1 ну очень авторитетны.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых