Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 71 голосов

  • Please log in to reply
57788 ответов в этой теме

#3721
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Это говорит нам о том, что успешно сброшенная концентрация свободного Кр пошла "на корм" МВ, а может и вообще куда подальше, а ВПДЕ заново ее пытаются "концентрировать" ... но уже не так шустро. Бекоуз в себе они ее не держуть.

Теряем мы на данной схеме Кр+ в ВПДЕ ... но на 2а и 1 его выше потолка уходит.

Ничего не понял!!!

#3722
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
QUOTE
Внимание: рухнула база форума. К сожалению, восстановить удалось лишь темы, созданные до 19 января 2010 года и фотографии, загруженные на форум до 14 мая 2009 года. Все прочее - утеряно.

ЗаиППись! wacko.gif

#3723
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
PRIEST.72

Уровень 15 сек Гончарова опускать НЕЛЬЗЯ!!!


Что это значит? В ОТ сет на 12-15 сек + пауза на минуту между сетами.

Андрей, мне кацца это все те же яйца, только в другой проекции. После того, как отработано 30-40 сек с 1 сбросом веса в сете - можно творить все что угодно. Результат будет примерно паритетный. Не понимаю, почему ты зацепился за ресинтез Крф.

Сообщение изменено: Vukiч (29 января 2010 - 10:46)


#3724
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Что это значит? В ОТ сет на 12-15 сек + пауза на минуту между сетами.

Это значит что нельзя спускаться до уровня 15сек в откатке от паузы после сета!Стартовый дроп на полминуты минус двадцатник снова плюc пятнаха минус двадцатник...Креатин не опускается НИЖЕ стартовых Гончаровских 12-15 секунд которые он кстати и вовсе не считает!!!

#3725
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Vukiч

Андрей, мне кацца это все те же яйца, только в другой проекции. После того, как отработано 30-40 сек с 1 сбросом веса в сете - можно творить все что угодно. Результат будет примерно паритетный. Не понимаю, почему ты зацепился за ресинтез Крф.

Подожди...Что творить то после полминуты то?Окромя интервалки ничего творить то и вовсе нельзя!!!Главное творить ровно по времени!Не ресинтез КрФта а удержание креатина то есть не дать КрфТу ресинтезироваться!!!

#3726
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
PRIEST.72

Это значит что нельзя спускаться до уровня 15сек в откатке от паузы после сета!


Тогда зачем 3 ступень? Можно после...

Стартовый дроп на полминуты минус двадцатник снова плюc пятнаха


Сделать отдых посолиднее (25-30 сек), сменить движуху с поправкой на стартовый вес и ехать дальше. Это уже будет 90-100 секунд - и смена угла. Куда дальше-то?


#3727
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
...
даю установку! (пилять!!)

"Графически изображенная кривая падения интенсивности мышечного усилия в сете ВНЕ зависимости от траектории и используемого упражнения должна снижаться прямо пропорционально падению уровня способности мышцы поддерживать данный уровень интенсивности!!
Мышечное усилие должно быть в экстремуме на протяжении всего сета!!"


© Elf's lections

censored.gif

#3728
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Михалычу плюсак по любому!Где ARB?

Tut уже smile.gif
Андрюх! ты случайно не "растянутый" повторный сет замутил первым, примерно
пауза в два раза длинней движения, типа трата Крф и накопления креатина и типа
контроль лактата rolleyes.gif

То шта Михалыч выложил уже давно прочитано, академики там во всех работах как один,
IGF, креатин, H, гипоксия.

Сообщение изменено: ARB (29 января 2010 - 11:39)


#3729
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Vukiч
В идеале длина сета от начального максимального усилия до обвального падения иннервации в виду утомления синаптических связей.
Нейромедиаторы ... . блин слово-то какое .... ТОЖЕ вырубаются.

#3730
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Единственный оптимальный вариант СЕТА 15cек+15сек(дроп старт80%ПМ)+пауза 20 сек+15+пауза 20-25+еще15сек...Ресинтез креатинфосфата делиться на две ступени!Первая двадцать секунд восстановление КРФт на половину и остальное замедление еще на четыре минуты!В итоге иРНК на СТО секунд!30+20+15+20+15+20(Остальное снижение Креатина до уровня ниже Гончаровских 15 сек величин)...Схема Тэйлора и Лабрады...Единственная существенная поправка-первая ступень сета на полминуты работы учитывая время и вес!Поэтому двойной дроп а не 20 полуторасекундных повторов за раз!Попробуйте окуеете!!!Два движение на МГ!В первом названный вариант...Во втором спустя пять минут без последней ступени!!!

Андрюх, што-та похожее я уже пробовал, правда применял а антагонистах -биц-триц
следующие друг за другом, примерно такая работа и получалась, ну да разрыв на пи-пополам получается,
тока чета мы тогда пролабали этот существенный момент, заибца схема, мне нравится,
вот с понедельника и начнемс thumbup.gif

#3731
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Что интересно-реально прлучается повторить в ТРЕТЬЕЙ ступени после отдыха количество повторов второй ступени дропа!!!!

Ну для этого надо было много и долго тройных ипашить rolleyes.gif
Типа тройные дропы -это ОФП для Прист-схемы rolleyes.gif
Годик ипашим тройные, двойные как вводный курс ОФП, а потом
переходим на реальный кач under_table.gif

#3732
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Vukiч

Стартовый дроп на полминуты минус двадцатник снова плюc пятнаха ---> Сделать отдых посолиднее (25-30 сек), сменить движуху с поправкой на стартовый вес и ехать дальше. Это уже будет 90-100 секунд - и смена угла.

Да не вопрос делай и 25 секунд отдых...Только зачем менять движуху?Для этого есть второе движение и если надо третье! Смысл в том что если что то начало работать(ДЕ)со старта то пускай тоже и работает до финиша а не меняет что то на новое!


#3733
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
А стольник секунд у нас и так будет за раз по креатину! 30+20+15+20+15+20.....Только первая половина 30 ки не будет иметь нужной плотности креатина и после последней 20-ки ее тоже уже не считаем...Итого=105 секунд плюс минус!Некуевый стимул и по ацидозу!
Вот кстати!
QUOTE
Есть гипотеза, согласно которой повреждение в мышечных тканях может вызвать развитие в них дополнительных мышечных клеток за счет развития т.н. клеток-саттелитов.Однако эта гипотеза достаточно спорная и многого не объясняет. Например, нагрузки, в наибольшей степени травматизирующие мышцы (плиометрика, уступающий режим с предельными усилиями) не доказали своих преимуществ для гипертрофии мышц.
В настоящее время, как факторы, «включающие» гипертрофию, физиологи называет следующие факторы:
1. накопление в мышечных клетках в результате преодоления нагрузки свободного креатина
2. накопление в мышечной клетке лактата

3. растягивающие усилия, которым подвергается мышечная клетка при создании усилий
4. микроповреждения мышечных волокон.

Эта очередность отражает значимость перечисленных факторов как стимуляторов роста мышц. Как мы видим, физиологи все-таки включили микроповреждения мышц в этот список, однако поставили его на самое последнее место, к тому многие специалисты вовсе отвергают его как фактор, имеющий значение для гипертрофии миофибрилл или гиперплазии (увеличения количества) мышечных клеток.
На первом же месте, как мы видим, стоит накопление в мышечной клетке свободного креатина. Откуда он там взялся? Дело в том, что при кратковременной и интенсивной работе, с предельными усилиями и высокой мощностью, энергообеспечение мышечного сокращение происходит в основном за счет креатинфосфата. Оно расщепляется на креатин и фосфат. Фосфат используется для ресинтеза (восстановления) АТФ (аденозинтрифосфата), креатин остается в клетке. Именно этот способ ресинтеза АТФ самый мощный, именно он обеспечивает энергией работу с предельными усилиями в пределах 10-15 секунд. Т.е., переводя на повторения, на протяжении 5-8 повторений.
Приоритетная роль накопления свободного креатина в мышечной клетке подтверждается практикой. Во-первых, эмпирически выявлен самый эффективный тренировочный режим для миофибриллярной гипертрофии – те самые 5-10 повторений с предельными усилиями. Во-вторых, эффективностью использования креатинсодержащих пищевых добавок, повышающих концентрацию свободного креатина в мышечных клетках.
Накопление лактата в мышечных волокнах многие специалисты так же ставят в один ряд вместе с накоплением свободного креатина по степени влияния на рост мышц. На этом явлении даже основаны целые тренировочные методики. Например, в известной методике профессора Селуянова изотон создается режим, при котором мышечные клетки закисляются в максимальной степени за непродолжительное время, за счет ограничения доступа к ним крови и кислорода. Обеспечивается это использованием т.н. изотонического режима нагрузки, при котором не допускается расслабления мышцы на протяжении всего подхода. В результате, работая практически в режиме ишемии, происходит сильное накопление молочной кислоты и ионов водорода в мышечных клетках.
В значимости растяжения как «включателя» гипертрофии так же можно убедиться из практики. Достаточно посмотреть на фигуру человека, серьезно занимающегося стретчингом, например, в рамках хатха-йоги. Не обладая чрезмерными объемами он, тем не менее, отличается достаточной мускулистостью. Кроме того, значение растяжения для миофибриллярной гипертрофии можно объяснить и теоретически. О чем свидетельствует информация, воспринятая рецепторами растяжения (проприорецепторами), преданная ЦНС и воспринимаемая как боль? О рисках разрыва мышечных клеток. Поэтому одним из видов адаптационных изменений, способствующих снижению, этих рисков, наряду с повышением эластичности, является их гипертрофия, утолщение. Это делает клетки более прочными к разрыву.
Этот перечень факторов, которые могут иметь значение для роста мышц, значительно расширяет наши возможности в подборе тренировочных методик, оказывающих различное воздействие на мышцы и стимулирующие их к росту

Сообщение изменено: PRIEST.72 (30 января 2010 - 02:31)


#3734
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Это уже будет 90-100 секунд - и смена угла.

А смысл.

Для этого есть второе движение и если надо третье!

punk.gif

#3735
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

А стольник секунд у нас и так будет за раз по креатину!

Гончаров эмпирически подошел очень близко к этому,
но зациклился в своих х-5-10 жонглируя одним и тем-же.

#3736
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Гончаров эмпирически подошел очень близко к этому...

Ни к чему он не подошёл. Он ху®рит "по площадям", в надежде что хоть что-то, да сработает. Плюс, не забываем про полторы штуки зелени в месяц на химку.

Гончаров...

Вы попpобyйте выйти тонн на 150. Почyвствyйте самy pаботy. Hоpмальный тpенинг. Пpикоснитесь к немy, — и забyдете всю этy физиологическyю мyть. ~ Владимир Гончаров

biggrin.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (30 января 2010 - 03:47)


#3737
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Ни к чему он не подошёл. Он ху®рит "по площадям", в надежде что хоть что-то, да сработает.

Ну в любом случаи это как ни как работает,
хотя и напоминает анекдот про то как мужику в публичном
доме по его просьбе привели самую волосатую бабу, владельцы шоб
вдволитворить запрос клиента привели гориллу, а клиент и растерялся,
пришлось просить ее пукнуть для ориентира.
Сори.

#3738
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 649 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Вот здеся позырил видео, как иппашит Виктор Мартинез.

Там и сокращённая гипоксическая амплитуда присутствует, и некое подобие интервальных дроп-сетов. Повтор везде средне-высокий, близко к отказу. Растяжка.

Так шта... если не всё, то многое — сходицца... rolleyes.gif

#3739
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Вот здеся позырил видео, как иппашит Виктор Мартинез.

ХРЕСТОМАТИЙНЫЕ ББ движухи thumbup.gif Все остальное все что угодно, силовые виды спорта, лечебная физкультура но не ББ ninja.gif

Сообщение изменено: ARB (30 января 2010 - 04:27)


#3740
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

близко к отказу.

ВОТ ЧТО ВАЖНО
а сколько секунд - 15 - 20, 100 - это никому не нужная censored.gif
а еще важен обьем и частота
и ФСЕ


#3741
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

как иппашит Виктор Мартинез

Шота скока его смотрел, ни разу не видел шоб он на штангу блин в 2.5-5кг докидывал,
видать типа не цЫркулиует нагрузку rolleyes.gif
Один мой знакомый сказал -профи потому все в частичной делают шта у них мышцы большие и они типа
им мешают under_table.gif на что я ответил, они у них по-тому большие шта так ВСЕ! делают censored.gif

Сообщение изменено: ARB (30 января 2010 - 04:38)


#3742
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
PRIEST.72

Смысл в том что если что то начало работать(ДЕ)со старта то пускай тоже и работает до финиша а не меняет что то на новое!


Все ясно. Уловил. Креатином грузиться смысл есть?

Сообщение изменено: Vukiч (30 января 2010 - 05:43)


#3743
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
ARB

Гончаров эмпирически подошел очень близко к этому,
но зациклился в своих х-5-10 жонглируя одним и тем-же.


В ОТ предельные усилия отсутствуют практически как класс - там идет работа с комфортным весом. Так что неблизко он. Неблизко.

#3744
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Креатином грузиться смысл есть?

Моногидрат в топку, предтренировочные смеси -сложные формулы кератина и аргинина + бета-аланин нада.

Сообщение изменено: ARB (30 января 2010 - 05:50)


#3745
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
ARB

Моногидрат в топку


Он давно там. Ясно.

#3746
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Так что неблизко он. Неблизко.

В тренировочных "системах" сплошь и рядом перекосы, кто-то чёта заметит и начинает мусолить до дыр confused_1.gif
Типа супе медленно, работа на вздыст, супер докуя и т.д.
Это все от бескультурья, окультуриваться надо.
Наука рулит russian_flag.gif

#3747
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Vukiч

Креатином грузиться смысл есть?

По ходу что есть...
А что не так с моногидратом?
AnatolyR

близко к отказу.

ВОТ ЧТО ВАЖНО

Тебя Толя не поймешь...То был противником отказов и интенсив.техник...То теперь близость к отказу выключателю! rolleyes.gif А чем это важно то?У нас по активу ДЕ все со старта...Последнее повторение ничем не лучше первого!

#3748
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
PRIEST.72

А что не так с моногидратом?


Сыпь да понос indian.gif

#3749
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 208 сообщений

То был противником отказов и интенсив.техник

я все еще против ОТКАЗА
и переключателя нет
просто надо работать до выраженного утомления независимо от весов
ведь никто(из про) секунды не считает


Сыпь да понос

может много ешь?
скоко?

#3750
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
AnatolyR

просто надо работать до выраженного утомления независимо от весов

Это то как раз надо для выдавливания возможного времени с веса или ступени и только то...

ведь никто(из про) секунды не считает

Правильно ибо уже все подсказанно или подсчитанно сразу!Лично я ваще уже ничего не считаю а знаю скока и когда...


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)