5520 ответов в этой теме

[Shoppingmk]

vengr2010:

как накачать многораздельную - постуральную, это совсем не секрет

vengr2010:

и почему атрофируется многораздельная тоже не секрет

vengr2010:

при гэ в медленном темпе, многораздельная не качается?

Эмм, я как бы про многораздельную ничего не говорил....
Там и другие мышцы есть http://spinet.ru/stroenie/micshci.php

Удачи в прокачке многораздельной...

[Silovichok]

Виктор Мистратов писал 07 Сент 2016 - 10:10:

Попробуй всё же с темпом потренить, грамотно наложить бы ещё

 

Виктор, ты сам тейп пробовал? Насколько эффективен и в каких случаях использовал?

[vengr2010]

Shoppingmk писал 07 Сент 2016 - 10:24:

Эмм, я как бы про многораздельную ничего не говорил....
Там и другие мышцы есть http://spinet.ru/stroenie/micshci.php

Удачи в прокачке многораздельной...

 

спасибо, за удачу, конечно работа идет над всеми мышцами

 

но если говорить о спине, то основная там как раз многораздельная - Musculi multifidi - которая в основном и атрофируется.

 

зачем мне вникать в мысли не известно кого, что это за организация?

 

когда есть исследования и все разжевано, хотябы этот сайт http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

[Виктор Мистратов]

silovichok писал 07 Сент 2016 - 10:29:

Виктор, ты сам тейп пробовал? Насколько эффективен и в каких случаях использовал?

Регулярно использую, штука реально рабочая. Эпиконделиты, остеоартрозы, растяжения итд. Почитайте работы Кензо Касе. В Европе, напр, после операций на сердце накладывают тейп на шов, заживляемость раны ускоряется намного. По крайней мере, обезболить может не хуже уколов

[Shoppingmk]

vengr2010:

когда есть исследования и все разжевано, хотябы этот сайт http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

Какие исследования? Медицина это бизнес...Вы еще сайт нейрохирургов найдите...

vengr2010:

что это за организация?

Это не организация, а такой же форум, только чисто "спинной" направленности.

vengr2010:

зачем мне вникать в мысли не известно кого

Вы же сами пришли на такой же форум и задаете вопросы "неизвестно кому" и пытаетесь вникнуть в их мысли....

На сколько я понимаю, мы все ходим на форумы за практически подтвержденной информацией, от имеющих уже, в интересующей нас теме, опыт.

Я Вам ничего не навязываю, а показываю и рассказываю свой опыт и путь проб и ошибок...

[vengr2010]

Shoppingmk писал 07 Сент 2016 - 14:59:

Какие исследования? Медицина это бизнес...Вы еще сайт нейрохирургов найдите...

Это не организация, а такой же форум, только чисто "спинной" направленности.

Вы же сами пришли на такой же форум и задаете вопросы "неизвестно кому" и пытаетесь вникнуть в их мысли....
На сколько я понимаю, мы все ходим на форумы за практически подтвержденной информацией, от имеющих уже, в интересующей нас теме, опыт.
Я Вам ничего не навязываю, а показываю и рассказываю свой опыт и путь проб и ошибок...

я был на том форуме, спасибо не надо.
А ваши посты, больше похожи на навязывание, надеюсь вы не повторитесь:-)

[Shoppingmk]

vengr2010 писал 07 Сент 2016 - 16:19:

я был на том форуме, спасибо не надо.
А ваши посты, больше похожи на навязывание, надеюсь вы не повторитесь:-)

Да боже упаси
Качайтесь на здоровье.

Сообщение изменено: Shoppingmk (07 сентября 2016 - 08:52)

[Zoomik]

Решил поделиться своим опытом: недавно я узнал на себе, что есть боли в спине, которые никак не связаны с травмами. И они способны причинить много неприятностей. На прошлой неделе мне продуло поясницу кондиционером. Где-то 4-5 дней был лютый пипец. Потом все прошло как ни бывало.

 

Характер боли, кстати, интересный: что-то среднее между "хорошей" мышечной болью и болью от защемления нерва. При чем она отличается, например, от того, как болит "продутая" шея.

 

Короче, с кондиционером будьте аккуратнее.

[Arasah]

vengr2010,

Добрый день. Силовичек очень неплохо описал, впринципе согласен.

Я бы подходил следующим образом.

 

Вопервых с или без блокады расслабить мускулатуру (курс массажа с легкой пассивной мобилизацией. Комплекс выложенный силовичком подходит)

Тогда добавить к основным тренировкам две части для здоровья спины. Одна - ответсвенна за стабильность позвоночника (основной акцент делать на "планки", баланс корсета и выносливость, другая за мобильность позвоночника. Растяжки, самомасаж с ролером/мячиком. Мобильную часть выполнять строго без веса в горизонтальном положении".

Мобильность делать до и после основной тренировки, стабильность после.

 

Советую избегать разрывных сил в позвоночнике. Аля гуд морнинги, гиперэкстензии и т.п. Фацеты не поблагодарят. 

[vengr2010]

Arasah писал 11 Сент 2016 - 19:01:

vengr2010,

Добрый день. Силовичек очень неплохо описал, впринципе согласен.

Я бы подходил следующим образом.

 

Вопервых с или без блокады расслабить мускулатуру (курс массажа с легкой пассивной мобилизацией. Комплекс выложенный силовичком подходит)

Тогда добавить к основным тренировкам две части для здоровья спины. Одна - ответсвенна за стабильность позвоночника (основной акцент делать на "планки", баланс корсета и выносливость, другая за мобильность позвоночника. Растяжки, самомасаж с ролером/мячиком. Мобильную часть выполнять строго без веса в горизонтальном положении".

Мобильность делать до и после основной тренировки, стабильность после.

 

Советую избегать разрывных сил в позвоночнике. Аля гуд морнинги, гиперэкстензии и т.п. Фацеты не поблагодарят. 

Спасибо,

 

Одно уточнение, разрывные силы - имели в виду динамику в позвоночнике (гуд морнинг, гиперы)?

 

А что скажете, про становую тягу с плинтов с грифом или гэ с прямой спиной в ограниченной амплитуде на фитболе. Позвоночник стабилен как я понимаю.

Сообщение изменено: vengr2010 (12 сентября 2016 - 11:45)

[Arasah]

vengr2010

,

Фиолетовая стрелка. Вектор силы направленный паралельно позвонку.

При любых упражнениях с наклоном вперед за стабильность позвонков отвечают связки и фацеты. Т.к у вас повреждение фацетов (это подтверждает то что вам помагают блокады), советую сильно их не нагружать т.к впоследствии они совсем сточатся и получится спондилолистез - это когда позвонок сьежает вперед относительно другого (смещение позвонка в народе). Сомневаюсь что оно вам надо.

[Anatolii]

Я сейчас очень крамольную вещь скажу. Сугубо применяя это мнение к себе. Если бы я настолько глубоко и осмотрительно в проблему состояния своей спины погружался, вживаясь в роль больного человека, то до сих пор бы ОФП, ЛФК занимался и по врачам ходил. 

[morrda]

Вот прошлой осенью накрыло, смотрим L4\5 - 12мм. Там ещё нарушение функции было, нога на пятке совсем не стояла. Реабилитировался достаточно быстро, сейчас ничего не болит. Гиперэкстензия отличное упражнение, но мало кто может выполнить его правильно. Спина должна быть в полной статике, не миллиметра движения в ней, тянуть только задницей и задней поверхностью бедра. Поначалу поясницу надо держать скруглённой без всякого напряжения в ней, только разгибать таз, туловище просто безвольно висит.

[Anatolii]

morrda писал 12 Сент 2016 - 10:55:

Вот прошлой осенью накрыло, смотрим L4\5 - 12мм. Там ещё нарушение функции было, нога на пятке совсем не стояла. Реабилитировался достаточно быстро, сейчас ничего не болит. Гиперэкстензия отличное упражнение, но мало кто может выполнить его правильно. Спина должна быть в полной статике, не миллиметра движения в ней, тянуть только задницей и задней поверхностью бедра. Поначалу поясницу надо держать скруглённой без всякого напряжения в ней, только разгибать таз, туловище просто безвольно висит.

f54c2058a963.jpg

Не совсем понял, как это сочетается спина в статике и туловище безвольно висит? В идеале видео бы глянуть.  

[vengr2010]

Arasah писал 12 Сент 2016 - 10:16:

vengr2010

,

Фиолетовая стрелка. Вектор силы направленный паралельно позвонку.

При любых упражнениях с наклоном вперед за стабильность позвонков отвечают связки и фацеты. Т.к у вас повреждение фацетов (это подтверждает то что вам помагают блокады), советую сильно их не нагружать т.к впоследствии они совсем сточатся и получится спондилолистез - это когда позвонок сьежает вперед относительно другого (смещение позвонка в народе). Сомневаюсь что оно вам надо.

маленький ретро 2-3 мм у меня уже есть.

а что на счет обратной ГЭ?

Anatolii писал 12 Сент 2016 - 10:36:

Я сейчас очень крамольную вещь скажу. Сугубо применяя это мнение к себе. Если бы я настолько глубоко и осмотрительно в проблему состояния своей спины погружался, вживаясь в роль больного человека, то до сих пор бы ОФП, ЛФК занимался и по врачам ходил. 

да по врачам чего ходить то, тут они не нужны.

 

А вот подобрать упражнения нужно, пробую способом ошибок.

ГЭ со скручиванием не пошли к сожалению, поэтому пробую понять что еще. 

Весь в поиске.

[Shoppingmk]

Anatolii:

Не совсем понял, как это сочетается спина в статике и туловище безвольно висит? В идеале видео бы глянуть.  

 

Как я понял, делаем упражнение так, чтобы задействовать чисто бицепс бедра и ягодичные , morrda , так?

 

Чем чревата работа с включением спинных мышц? Не считая гиперлордоза в будущем? В момент отработки упражнения чревато?

 

Кста, Anatolii, прикольное упражнение по Вашему видео, правда в верхнем положении включаются мышцы спины, также  в верхнем положении и  в гиперэкстензии, забиваются немного (спинные), надеюсь это не сильно плохо.

[Anatolii]

Shoppingmk писал 12 Сент 2016 - 13:50:

Как я понял, делаем упражнение так, чтобы задействовать чисто бицепс бедра и ягодичные , morrda , так?

 

Чем чревата работа с включением спинных мышц? Не считая гиперлордоза в будущем? В момент отработки упражнения чревато?

 

Кста, Anatolii, прикольное упражнение по Вашему видео, правда в верхнем положении включаются мышцы спины, также  в верхнем положении и  в гиперэкстензии, забиваются немного (спинные), надеюсь это не сильно плохо.

Какой гиперлордоз? )) У меня рабочий в тяге +- 200, лордоз нормальный. Я вообще-то считаю, что это сильно хорошо, что они включаются и забиваются) Не понимаю, о каком укреплении мышц спины можно говорить, если они включаться не будут.

[Shoppingmk]

Anatolii:

Какой гиперлордоз? )) У меня рабочий в тяге +- 200, лордоз нормальный.  

 

Ну у меня рабочий был поменьше, но небольшой гиперлордоз был...

 

Anatolii:

Я вообще-то считаю, что это сильно хорошо, что они включаются и забиваются)

 

Зачем тогда советуют для исключения их прокачки делать гиперы с прогнутой спиной?

 

Anatolii:

Не понимаю, о каком укреплении мышц спины можно говорить, если они включаться не будут.

Об укреплении внутренних мышц, я так понимаю, особенно учитывая, что внешние очень даже дай бог...

 

[Anatolii]

Shoppingmk писал 12 Сент 2016 - 15:44:

Ну у меня рабочий был поменьше, но небольшой гиперлордоз был...

 

 

 

Зачем тогда советуют для исключения их прокачки делать гиперы с прогнутой спиной?

 

 

Об укреплении внутренних мышц, я так понимаю, особенно учитывая, что внешние очень даже дай бог...

Параллельно нужно серьезно работать на пресс.

А я не знаю, зачем советуют)

Вот для укрепления внутренних я и советую позвоночник сгибать, хотя, в любом случае будут включаться и те и другие, мы можем лишь смещать акценты.

[Shoppingmk]

Вот придет советующий, может скажет почему... мне действительно это интересно.

 

Тем более, думаю, у меня к примеру, очень слабые внутренние, в виду чего и были проблемы с позвоночником, эти упражнения хороши, но, если всю работу будут брать на себя внешние, то внутренние так и не укрепятся... ИМХО, почему и спрашиваю

 

Добавил:

Кста, это чувствуется, если работать с большим весом, там сразу внешние включаются и, так понимаю, внутренние даже не начинают работать...

 

В Вашем упражнении наоборот, особенно при многоповторе, очень чувствуется где-то внутри...  

Сообщение изменено: Shoppingmk (12 сентября 2016 - 07:10)

[Silovichok]

Anatolii писал 12 Сент 2016 - 15:49:

Параллельно нужно серьезно работать на пресс.

 

да и врачи говорят: болит спина -укрепляй пресс .... 

[morrda]

Anatolii писал 12 Сент 2016 - 11:03:

Не совсем понял, как это сочетается спина в статике и туловище безвольно висит? В идеале видео бы глянуть. 

Да, я не совсем понятно написал. Это два варианта, сначала делаем со скруглённой поясницей, а когда овладеем то уже вот так...

 

 

Движение происходит исключительно в тазобедренном суставе, а не в позвоночнике.

Сообщение изменено: morrda (13 сентября 2016 - 12:04)

[Anatolii]

morrda писал 12 Сент 2016 - 21:02:

Да, я не совсем понятно написал. Это два варианта, сначала делаем со скруглённой поясницей, а когда овладеем то уже вот так...

 

 

Движение происходит исключительно в тазобедренном суставе, а не в позвоночнике.

Ясно, это классическая гиперэкстензия. В таком формате ее у нас выполняют здоровые спортсмены. Для реабилитации или профилактики мы используем совсем другую технику.

[morrda]

Anatolii:

это классическая гиперэкстензия. В таком формате ее у нас выполняют здоровые спортсмены.

 

Не разу не видел в зале правильное исполнение. Да ещё и отягощение зачем то в руки берут. И слышу, как тренера там постоянно говорят о статике в спине, но в реальности у всех спина движется, задница сокращается не правильно, если вообще сокращается, всё тянется поясницей.

[Anatolii]

morrda писал 12 Сент 2016 - 21:40:

Не разу не видел в зале правильное исполнение. Да ещё и отягощение зачем то в руки берут. И слышу, как тренера там постоянно говорят о статике в спине, но в реальности у всех спина движется, задница сокращается не правильно, если вообще сокращается, всё тянется поясницей.

У нас спортивный зал) Впрочем, в ряде случаев мы и эту технику нарушаем)

Сообщение изменено: Anatolii (13 сентября 2016 - 12:58)

[Пуня]

Shoppingmk:

Ну у меня рабочий был поменьше, но небольшой гиперлордоз был...

Не туда копаешь.

Тут правильно написАли - лордоз провоцируется не сильными "столбами", а слабым прессом.

+ такая незаметная мелочь, как плохо растянутые, неэластичные повздошные мышцы.

...Ну и добавляет ещё привычка ходить с расслабленным животом.

[Пуня]

morrda:

Не разу не видел в зале правильное исполнение.

Не бывает "правильного" исполнения. Бывает безопасное, или уместное в контексте "здесь и сейчас".

 

Anatolii:

Да ещё и отягощение зачем то в руки берут.

Смотря по задачам. Иногда лучше брать в руки, иногда - на холку.

[Shoppingmk]

Пуня:

Тут правильно написАли - лордоз провоцируется не сильными "столбами", а слабым прессом.

 

Это все по идее правильно для организма здорового человека.

У человека с проблемами в позвоночнике как раз проблемы с внутренними мышцами и разная накаченность спины и пресса сильно влияет на правильное положение опорно-двигательного аппарата.

Поэтому на период прокачки, укрепления внутренних, глубоких мышц советуют вообще отказаться от выполнения как пресса так и гиперэкстензии.

[Voy]

а каким чудом вы глубокие качаете?

[Shoppingmk]

Voy писал 13 Сент 2016 - 12:59:

а каким чудом вы глубокие качаете?

 

Качают вроде как эксцентрикой от Блюма или похожей, но это очень дорого, лично я делал определенные упражнения с противодействием, делал не долго, месяца три, так как прошли боли и соответственно пропал стимул , так что врядли что-то прокачалось.

Упро от Анатолия ща делаю +гиперы с прогнутой спиной, хз, думаю хоть какие-то глубокие прокачаются, не считая ягодиц ,которые также нужны в излечении так сказать...