3725 ответов в этой теме

[Михалы4]

Все, что больше 3 повторений в приседе, оказывает негативное влияние на горнолыжную тренировку в этот или следующий день.
Поэтому только подходы на 1 и 2 повторение в зимнее время в приседе.

 

Вообще-то я про жим писал. Там, например, есть такие слова: "Например: сейчас вы давно не жали высокоповторно." Я понимаю, что дальше первого предложения вы не читали и вам похуй. Тем более что в тексте "многа букав". Так что я без претензий.

[Михалы4]

Вот смотрите у вас компаундное упражнение, но нагрузка на входящие в него мышцы распределена не равномерно. Какие то мышцы больше работают какие-то меньше.

Вы начинаете прогрессировать допустим в жиме, но развитие перекошено в пользу групп которые забирают большую часть нагрузки, с прогрессом перекос все больше, прибавили, еще прибавили и вот ваши слабые мышцы лимитируют предельный вес с которым вы можете работать. Тупик.

 

А как они лимитируют, каким образом?

 

Предположим, в жиме лёжа у человека сильные грудные и слабый трицепс, или наоборот. Что происходит в момент жима, в чём лимитирование?

[poltora]

Глупый вопрос. Вас чисто математический аспект интересует или чисто физеологический?

[Михалы4]

Глупый вопрос. Вас чисто математический аспект интересует или чисто физеологический?

 

Ответьте как вам удобно. В чём именно лимитирование. Как оно происходит?

[poltora]

F = √(F₁² + F₂² + 2F₁F₂ cos α)

Понятно или расшифровать?

Сообщение изменено: poltora (05 марта 2026 - 07:00)

[Михалы4]

F = √(F₁² + F₂² + 2F₁F₂ cos α)

Понятно или расшифровать?

 

Всё предельно понятно. Ты обосрался. Как всегда.

 

Свою чушь про "лимитирование" задвигай в другом месте. Тут таких идиотов нет.

[poltora]

Вроде рано для обострений. Видимо не понятно.

Что будет с результирующей силой если f1 или f2 будет в половину меньше? Естественно результирующая будет меньше. Каждая в отдельности лимитирует результат.

 

Но судя по тому что физика и математика не ваше вы хотели чисто физиологический ответ

Сообщение изменено: poltora (05 марта 2026 - 07:11)

[poltora]

Чисто физиологически если вас сломало пополам на приседе 100 не важно сколько бы могли присесть ваши ноги

[Михалы4]

А как они лимитируют, каким образом? 
Предположим, в жиме лёжа у человека сильные грудные и слабый трицепс, или наоборот. Что происходит в момент жима, в чём лимитирование?

Чисто физиологически если вас сломало пополам на приседе 100 не важно сколько бы могли присесть ваши ноги

 
Это вы вот так отвечаете на мой вопрос?

 

Напомню: "Предположим, в жиме лёжа у человека сильные грудные и слабый трицепс, или наоборот. Что происходит в момент жима, в чём лимитирование?" 
И посмотрите на ваш ответ.

Вы не в состоянии нить разговора удерживать в голове дольше нескольких секунд? Или как это понимать?

Сообщение изменено: Михалы4 (05 марта 2026 - 07:17)

[poltora]

А что вас собсно не устраивает? Про присед удобнее было ответить на примитивном уровне. Но видимо аналогии и логика тоже не ваше.

[Skobyelena]

в любом упражнении человек силён ровно на столько, на сколько сильно его самое слабое звено

[Михалы4]

в любом упражнении человек силён ровно на столько, на сколько сильно его самое слабое звено

 

Предположим, в жиме лёжа слабое звено - трицепс. (А сильное звено - грудные). 

 

Вопрос:

Лимитирует ли слабое звено результат в жиме? Если да - то каким образом это лимитирование происходит?

[poltora]

Только я хотел спросить не тупой ли он

 

Или поговорить не с кем

 

Или есть желание срач разжечь, мракобесными идеями

 

Видимо за углом капкан поставил, а туда никто не идет - он бесится

Сообщение изменено: poltora (05 марта 2026 - 07:32)

[Skobyelena]

Предположим, в жиме лёжа слабое звено - трицепс. (А сильное звено - грудные). 

 

Вопрос:

Лимитирует ли слабое звено результат в жиме? Если да - то каким образом это лимитирование происходит?

зависит от техники конкретного жима, покажешь в какой технике жмёшь и я скажу каким образом это происходит

[Skobyelena]

Только я хотел спросить не тупой ли он

 

Или поговорить не с кем

не, Михалыч не тупой, он нудный потому-как возраст уже)))

[Михалы4]

зависит от техники конкретного жима, покажешь в какой технике жмёшь и я скажу каким образом это происходит

 

При чём тут какая-то техника, вопрос же абстрактный. "На каком принципе основано лимитирование?"

 

Что такое "лимитирование слабым звеном"? Как оно работает?

[poltora]

не, Михалыч не тупой, он нудный потому-как возраст уже)))

Не знаю вдруг я его девственности лишу если скажу что мог бы жать больше, если бы последняя треть амплитуды у меня была бы такой же сильной как первые 2\3. И главное какие такие мышцы мне не дают дожать эту треть при том что первые 2\3 я мог бы еще несколько раз повторить. Или чем таким помогает пояс на талии ногам в приседе. Казалось бы какая связь пояс на талии и как он дает лишние повторы в приседе казалось бы ногам

 

Тайное знание

Сообщение изменено: poltora (05 марта 2026 - 07:42)

[poltora]

Или он о чем-то другом хочет поговорить, но природная скромность без повода не позволяет притягивать за уши тему

Может он хочет сказать что в компаундном движении нельзя заполучить слабые мышцы

Сообщение изменено: poltora (05 марта 2026 - 07:45)

[Skobyelena]

При чём тут какая-то техника, вопрос же абстрактный. "На каком принципе основано лимитирование?"

 

Что такое "лимитирование слабым звеном"? Как оно работает?

ну если абстрактный то, срыв с груди и начальная фаза выполняется одними мышцами, а дальше подхватывается другими мышцами и производится дожим, и при любом слабом звене движение останавливается из-за нехватки силы, если это жим лёжа, то это выглядит так, либо ты не можешь снять с груди, либо ты не можешь дожать, вот если коротко о лимите 

[Михалы4]

при любом слабом звене движение останавливается из-за нехватки силы

 

Отлично.

 

Вот в этой самой точке, где движение остановилось - слабое звено напрягается на 100%, а сильное звено напрягается меньше, предположим на 80%. Верно?

[poltora]

Точно к капкану ведет, шаг сторону и снова истерика будет

Капкан будет примерно таким: слабая мышца работает больше, поэтому она станет сильной и начнет превалировать и проблема с дожимом станет проблемой со срывом

И вообще достаточно одного движения чтобы накачать все мышцы которые в нем работают.

 

То есть чистый теоретик, воровка на доверии логике

Сообщение изменено: poltora (05 марта 2026 - 08:08)

[sergei-777]

слабое звено напрягается на 100%, а сильное звено напрягается меньше, предположим на 80%.

Суммарно они напрягаются на 180% и штанга улетает в космос от такой мощи...)))

[Skobyelena]

Казалось бы какая связь пояс на талии и как он дает лишние повторы в приседе казалось бы ногам  

принцип один и тот-же

 

Отлично.

 

Вот в этой самой точке, где движение остановилось - слабое звено напрягается на 100%, а сильное звено напрягается меньше, предположим на 80%. Верно?

да верно, это может быть любой процент 80-50-70%%%

[poltora]

Суммарно они напрягаются на 180% и штанга улетает в космос от такой мощи...)))

Дурят всегда в %%

[Михалы4]

да верно, это может быть любой процент 80-50-70%%%

 
Тогда получается, что в упражнении мы имеем "звенья" (мышцы) - которые напрягаются с разной интенсивностью: кто-то пашет на 100% (слабое звено), остальные пашут меньше (80-50-70%%) или вовсе халявят.
 
Таким образом получается, что ПРИОРИТЕТНО ТРЕНИРУЕМОЙ МЫШЦЕЙ в компаундном упражнении у нас является слабое звено. 
 
А нам тут выше предлагалось, что на слабое звено нужно другое упражнение - а вот это компаундное, где оно слабое - не годится для его тренировки. (Якобы развивать слабое звено и делать его сильнее - в такой ситуации невозможно, и это якобы тупик).
 
Вот тут написано:

Вот смотрите у вас компаундное упражнение, но нагрузка на входящие в него мышцы распределена не равномерно. Какие то мышцы больше работают какие-то меньше.
Вы начинаете прогрессировать допустим в жиме, но развитие перекошено в пользу групп которые забирают большую часть нагрузки, с прогрессом перекос все больше, прибавили, еще прибавили и вот ваши слабые мышцы лимитируют предельный вес с которым вы можете работать. Тупик.
Какой выход кроме тренировать их тоже? Никакого.

Сообщение изменено: Михалы4 (05 марта 2026 - 08:22)

[Skobyelena]

слабая мышца работает больше, поэтому она станет сильной и начнет превалировать и проблема с дожимом станет проблемой со срывом

да, иногда так бывает, это зависит от некоторых факторов(перечислять не буду)

[poltora]

Проблема только в том что грудь отработала больше повторов чем трицепс если на дожиме застрял. То есть грудь сделала 8 повторов, а трицепс 7. Нагрузку грудь получила большую. Выходит трицепс хронически в КПШ и тоннаже в сравнении с грудью не дорабатывает. Причем можно сделать в нижней части амлитуды несколько форсированных и там и там будет 100%, но есть нюанс

 

Таким образом получается, что ПРИОРИТЕТНО ТРЕНИРУЕМОЙ МЫШЦЕЙ в компаундном упражнении у нас является слабое звено.

Жаль что это не так, а такая логичная теории была почти песня. Мракобес 

Сообщение изменено: poltora (05 марта 2026 - 08:20)

[Skobyelena]

Тогда получается, что в упражнении мы имеем "звенья" (мышцы) - которые напрягаются с разной интенсивностью: кто-то пашет на 100% (слабое звено), остальные пашут меньше (80-50-70%%) или вовсе халявят.

 

Таким образом получается, что ПРИОРИТЕТНО ТРЕНИРУЕМОЙ МЫШЦЕЙ в компаундном упражнении у нас является слабое звено. 

 

А нам тут выше предлагалось, что на слабое звено нужно другое упражнение - а вот это компаундное, где оно слабое - не годится для его тренировки.

почти во всех упражнениях принимают участие несколько мышц, и нагрузка на них разделяется в процентном соотношении, но как правило они все имеют свой индивидуальный силовой потенциал, а потому всегда есть отстающее звено

[Михалы4]

почти во всех упражнениях принимают участие несколько мышц, и нагрузка на них разделяется в процентном соотношении, но как правило они все имеют свой индивидуальный силовой потенциал, а потому всегда есть отстающее звено

 

Вы повторили исходную идею - что существуют "слабые" и "сильные" звенья. Я её помню.

 

По сути моего предыдущего сообщения можете что-то сказать? Является ли слабое звено приоритетно тренируемым звеном при исполнении компаундного движения?

[poltora]

А давайте считать мерилом работы усталость сказал Михалыч и построил на этом свою логику

Из этого постулата вытекает что кто больше устал тот больше работал

Только изначальный тезис - фуфел

В реальности более сильные звенья забирают на себя часть нагрузки слабого звена, и еще больше работают

А стопорится движение именно там где они не могут больше помочь

В результате проблема наоборот усугубляется

 

Даже чисто логически так как мыслит Михалыч слабое звено не может в принципе возникнуть, так как оно только возникает так сразу отстающая начинает получать повышенную нагрузку. То есть не может быть проблемы ни с дожимом ни со срывом, как только появляются предпосылки она должна самоневелироваться

Сообщение изменено: poltora (05 марта 2026 - 08:39)