54740 ответов в этой теме

[d-rago-n]

200-400 г каши на завтрак, как ее можно втолкнуть в таком количестве??? Когда гнался за  (жиро)массой, максимум мог в себя запихнуть 120 г овсянки на завтрак в 10 часов

Там речь про ПРИГОТОВЛЕННУЮ идёт. По калоражу посмотрите.

[Kaчок]

Калорий не считал, но судя по ранним записям около 4000-4500 ккал, углеводов был перебор - 65-70%.

И закономерный результат...

[Дмитрий Р]

Сейчас начал третий цикл специализации на дельты, как раз успеваю уложиться в полгодичный мезоцикл. А как двигаться дальше? Уж больно мелкий стал...

1)пока дорабатывай дельты

2)по проге/весам-норм все в целом

3)присмотрись к ногам-внутренняя, биц бедра не очень-поэтому настаиваю на том,чтобы ноги тренировать в зале, соответственно-дельты дома,может и грудь.

Можно не целятся за конкретный тренинг-ООТ/НОТ-просто дельты и руки кинуть дома-2 трени и 4 трени  зале.

4)по треням-5-6 треней, на 7-8 не уходи.

5)как годный варианты-спецуха бб, но я бы подождал-начал бы с 2 полноценных реней ног в зале-глдишь и поправили бы...

Короче,в твоем варианте чето больше склоняюсь к подобию НОТа,когда спина,ноги и грудь тренируются в зале.в мелочь-дельты,руки,может и пресс-дома.

Опять таки питание думаю стоит поднять.

[lapatus]

Дмитрий Р,  спасибо, так и сделаем. НОТ - значит тоннаж будет меньше чем на ООТ, не уверен что выложусь на 125 тон на НОТе, это ничего?

[oscar]

lapatus, Как ты делаешь (держишь руки с гантелями) приседания в седло, тягу рывковую и приседания?

[Дмитрий Р]

спасибо, так и сделаем. НОТ - значит тоннаж будет меньше чем на ООТ, не уверен что выложусь на 125 тон на НОТе, это ничего?

Все ок. Можно и меньше.

 

зы. а на спецухе дельт какие параметры трнинга?

Сообщение изменено: Дмитрий Р (26 июля 2015 - 09:03)

[lapatus]

Присед в седло: гаетели перед грудью, как штанга при фронтальном приседе, только локти упираются в грудную клетку.
Рывковая: там же главное низко опустится, а не руки широко держать, потому исполнял как толчковую, только на возвышении, чтоб гриф гантели равнялся с носками.
Ну и присед: гантель в руках сбоку на уровне тазобедренного сустава, так чтобы спина была максимально по возможности вертикальной, а при опускании в нижней точке гриф гантели равнялся с стопой ноги.
Вот как-то так.

[Олег К]

Присед в седло: гаетели перед грудью, как штанга при фронтальном приседе, только локти упираются в грудную клетку.

Так это плие бабское, а не седло)))

[lapatus]

Дмитрий Р, в первой неделе 88,5 тон получилось и 51,3 интенсивность, меньше чем во второй специализации (настораживает немного отсутствие прибавки силовых)

Так это плие бабское, а не седло)))

а какая разница, мышца то та же работает, разве нет?

[Дмитрий Р]

в первой неделе 88,5 тон получилось и 51,3 интенсивность, меньше чем во второй специализации (настораживает немного отсутствие прибавки силовых)

Немного запилил дельты может,ниче. Прибавим на ОСТ рабочие-это не вопрос.Пока главное частоту нагрузки делржать и суставы чтобы были ок.

[Balgo]

Ничего не понял, НОТ, потом ООТ, снова НОТ. Нахрена?

[Дмитрий Р]

Ничего не понял, НОТ, потом ООТ, снова НОТ. Нахрена?

Нет. я понял так.

НОТ-дельты-ООТ-дельты-НОТ

Норм чередование и числа треней и нагрузок и помясу можно чето иметь и тренированность тянет...блин и жир еще горит-мутант!!!

Дальше у меня в планах-функциональный тренинг раз-два в год,сюда же-1-2 раза сушка остальное время работа на спецухах.

[Balgo]

Так это плие бабское, а не седло)))

Приседание Джефферсона, тогда уж.

Вариантов "мужественных" могу накидать )

 

НОТ-дельты-ООТ-дельты-НОТ

Тогда ладно.

Гони его на форс ног, как раз в 5 дней в неделю уложится.

[Дмитрий Р]

Гони его на форс ног, как раз в 5 дней в неделю уложится.

ты глянь-он ноги дома гантелями тренит...

Там может обычное 2-3 трени все вопросы решат. Зачем нам жертвы сразу?)

[Balgo]

Какие жертвы, ББ на форсе лафа.

[Дмитрий Р]

ты сказал ноги.

 Тогда да-норм, но там мудрить тогда будем.

[oscar]

Рывковая: там же главное низко опустится, а не руки широко держать, потому исполнял как толчковую, только на возвышении, чтоб гриф гантели равнялся с носками.

 

Т.е гантели опускаются впереди между колен, а их грифы параллельны друг другу и направлены вперед?

[lapatus]

Т.е гантели опускаются впереди между колен, а их грифы параллельны друг другу и направлены вперед?

Нет, грифы перед коленями и находятся в одной плоскости, как гриф штанги

Сообщение изменено: lapatus (26 июля 2015 - 11:19)

[Balgo]

Тогда да-норм, но там мудрить тогда будем.

Образец ты знаешь где взять )

Только упр. под бб поменять останется.

[roninrey]

Есть ли какой то алгоритм применения фармподдержки, в зависимости от тренировочного процесса в данном тренинге??

 

Обязательно. Обычно применение препаратов сводится к перечню/сочетанию препов, дозировкам и длине курса. Это понятно, поскольку сам тренинг - он размыт, не стандартизированн. То есть соотнести применение фармы с тренингом невозможно, поскольку тренировочный процесс достаточно случаен. Понятно, что случайность/стихийность тренинга зачастую позиционируется как индивидуальность. Ну, такое у нас, в смысле, - у них ), положение с тренировочным процессом. Поэтому и остаётся изобретать сложные схемы препов, считая это исчерпывающим содержанием данного вопроса. На самом деле нет никакой нужды в сложных схемах. Достаточно поднять уровень метаболизма. И на первых порах - не надо намного. Поэтому....

В применении фармы учитываем две позиции - функциональную подготовку и мышечное развитие, а именно баланс мышечного развития. Если с 0, то обычно нужно 2 года непрерывного тренинга с выходом на уровень средней тренированности. Если уже применял, уже как-то тренировался - то минимум - 1 год. Основное соображение - на уровень средней тренированности надо выходить "на своём". 

Вторая позиция - мышечное развитие. (Понятно, что жировая должна быть в норме.) Основное, при применении фармы - или остаться в балансе, или выйти в баланс, если таковой еще не достигнут. За два предыдущие года, до применения фармы, атлет должен работать так, чтобы минимизировать работу на хорошо идущие МГ, применить средние нагрузки на нормально реагирующие МГ и актуализировать работу на отстающие МГ. Рассмотрим случай, если атлет еще не вышел в баланс мышечного развития. Например, у него отстают спина и дельты. Перед циклом нужно разгрузить спину, поскольку она будет специализироваться на цикле. Значит,  спина будет грузиться за один цикл перед фармой, на специализации. перед самим циклом фармы грузим дельты. Получается - спина, дельты - два цикла специализаций перед фармой, потом на фарме специализация спины, а на дельты обычно двукратный в неделю ОСТ тренинг. Это акутально, для дельт. После специализации спины специализируем дельты, а спина тренируется обычно. Потом применеям еще 1 цикл специализации спины. И после - цикл специализации дельт. Так мы уже на первом курсе, небольшом, можем хорошо продвинуться в развитии отстающих МГ. По циклам:

1 цикл: специализация спины (3 раза в неделю) - 5-6 недель; дельты - в ОСТ, 2 раза в неделю. 

2 цикл: специализация дельт(3 раза в неделю), 4-5 недель; спина - в ОСТ режиме, 2 раза в неделю.

Это подводящие циклы. Дальше - фарма. 

3 цикл, с фармой. Специализация спины, дельты в ОСТ, 6-7 недель.

4 цикл, на фоне остаточного эффекта применения пролонгированных препов. Дельты - специализация, 5-6 недель, спина - ОСТ, ОТ, индивидуально. 

5 цикл. Спина, специализация, 5-6 недель, дельты в обычном режиме.

6 цикл. Дельты, специализация, 4-5 недель. 

Так мы пытаемся выжать все эффекты, от применения. Получается, к одному курсу, 5-6 недельному, небольшому, по дозировкам, применения фармы, прикручиваем 6 циклов специализации, два - до курса, один - непосредственно на курсе, и еще три на фоне эффекта применения пролонгированных препов.

Если атлет в балансе - там смотрим, че лучше акцентировать именно ему. И... Есть общеизвестные, ну, в этой версии общеизвестные, актуальности развития основных МГ. Например, дельты, спина, бицепс бедра - наиболее актуальные МГ. Голень, при применении фармы всегда тренируется предельно, на цикле и еще цикл после фармы. 

Вопрос очень интересный и во всём буквально опирается на тренинг. Это и широкая и глубокая тема, на самом деле. То есть надо всё сделать правильно по тренингу, и тотгда можно с небольших курсов получать хорошие прибавки в объёмах. Главное - на минимальных курсах и там, где надо.

[Дмитрий Р]

roninrey,Владимир Иванович!!!!!Пропажа наша!

Вы как???

[roninrey]

roninrey,Владимир Иванович!!!!!Пропажа наша!

Вы как???

Пока нормально, пасибо)))). Некогда писать, но вопрос был принципиальный, удосужился. 

[ifilin]

Товарищи, насчёт спада, который описывает Владимир Иванович в своих книгах.

Начал заниматься по вводному объёмному с 17-го мая, с 14-го июля переставил местами упражнения, т.е. начал 2-й цикл.

Но веса до сих пор медленно, но увеличиваю. Скоро 3 месяца будет, но спадом пока не пахнет.

И как его почувствовать? Плохой сон, нежелание, озлобленность на весь мир?

Сообщение изменено: ifilin (07 августа 2015 - 04:23)

[razlomov]

Товарищи, насчёт спада, который описывает Владимир Иванович в своих книгах.

Начал заниматься по вводному объёмному с 17-го мая, с 14-го июля переставил местами упражнения, т.е. начал 2-й цикл.

Но веса до сих пор медленно, но увеличиваю. Скоро 3 месяца будет, но спадом пока не пахнет.

И как его почувствовать? Плохой сон, нежелание, озлобленность на весь мир?

 

Плохой сон, нежелание, озлобленность на весь мир, желание найти автора методики и накостылять ему...

[Дмитрий Р]

ifilin, не волнуйся-наступит, точно опредлишь!

[Viconte]

Всем привет! Народ, а если никогда объемным тренингом не занимался и чаще 3ех раз в неделю не ходил... То, как понимаю, нужно начинать с совсем мизерных весов и хотя бы с 3ех рабочих подходов? А потом, начинать осторожно накидывать веса на штангу и т.д.?

[Viconte]

Всем привет! Народ, а если никогда объемным тренингом не занимался и чаще 3ех раз в неделю не ходил... То, как понимаю, нужно начинать с совсем мизерных весов и хотя бы с 3ех рабочих подходов? А потом, начинать осторожно накидывать веса на штангу и т.д.?

 

Пояснение...

Я этот вопрос задал не с целью подкола и разведения срача.... Мне реально интересна данная тема в плане повышения тренированности. На данный момент она можно сказать на нуле))). Т.е. за тренировку 1-2 упражнения и уже начинается хождение по лезвию ножа. Образ жизни малоподвижный....

Пару лет назад пришлось отказаться от ПЛ и перешел на жим лежа.... Год провалял дурака, испытывал разные схемы и методики... в итоге вернулся к старой схеме и прибавил в жиме... Результаты конечно не ахти какие, но на сухую удалось спрогрессировать с застывших 150/2 х2 до 155/2 повтора х3 подхода за 4,5 мес. 150 и 152,5 удалось отработать в 3*3.

 

Теперь появилась идея попробовать вернуться в ПЛ, но при этом надо подготовить организм функционально... потому что прошлые попытки вернуться в ПЛ заканчивались очередным перетреном (функциональным спадом).

 

Сразу вопрос по объемному тренингу.... мышцы по идеи болеть не должны вообще, так? Если они начинать болеть по 2-3 дня значит перебираем с интенсивностью, так? (объем не беру в рассмотрение, потому что он для меня сейчас не так критичен, как вес отягощения). А то  допустим на моем примере.... На текущий момент, в тяжелую тренировку могу жать 115/12..15 х5 подходах (0,5-1 повтора в запасе), но потом мясо болит дня 3-4.... Если спуститься до 100/12 х4...5, то мясо все равно будет болеть дня 2.... Вот такие пироги)) И это с учетом того, что жим тренирую по 3 раза в неделю.

 

Надеюсь, что старожилы пояснят что и как)))

[Дмитрий Р]

Viconte,поначалу крепатурить будешь...и очень сильно!

[Viconte]

Viconte,поначалу крепатурить будешь...и очень сильно!

не, я думаю, если начат совсем с низких весов, скажем с 30-40% от 1 ПМ то по идее должно быть более или менее нормально.... Я просто сколько не пробовал... вечно перебирал с интенсивностью.... т.е. пару недель могу пахать нормально, а потом начинают дико болеть мышцы, сухожилия и начинает ломить суставы, затем ОРЗ или ОРВИ))). В 18-25 лет я бы этого не заметил, а вот к 35 годам уже очень ощущается ;(

[Vladimir Timofeev]

Обязательно. Обычно применение препаратов сводится к перечню/сочетанию препов, дозировкам и длине курса. Это понятно, поскольку сам тренинг - он размыт, не стандартизированн. То есть соотнести применение фармы с тренингом невозможно, поскольку тренировочный процесс достаточно случаен. Понятно, что случайность/стихийность тренинга зачастую позиционируется как индивидуальность. Ну, такое у нас, в смысле, - у них ), положение с тренировочным процессом. Поэтому и остаётся изобретать сложные схемы препов, считая это исчерпывающим содержанием данного вопроса. На самом деле нет никакой нужды в сложных схемах. Достаточно поднять уровень метаболизма. И на первых порах - не надо намного. Поэтому....
В применении фармы учитываем две позиции - функциональную подготовку и мышечное развитие, а именно баланс мышечного развития. Если с 0, то обычно нужно 2 года непрерывного тренинга с выходом на уровень средней тренированности. Если уже применял, уже как-то тренировался - то минимум - 1 год. Основное соображение - на уровень средней тренированности надо выходить "на своём". 
Вторая позиция - мышечное развитие. (Понятно, что жировая должна быть в норме.) Основное, при применении фармы - или остаться в балансе, или выйти в баланс, если таковой еще не достигнут. За два предыдущие года, до применения фармы, атлет должен работать так, чтобы минимизировать работу на хорошо идущие МГ, применить средние нагрузки на нормально реагирующие МГ и актуализировать работу на отстающие МГ. Рассмотрим случай, если атлет еще не вышел в баланс мышечного развития. Например, у него отстают спина и дельты. Перед циклом нужно разгрузить спину, поскольку она будет специализироваться на цикле. Значит,  спина будет грузиться за один цикл перед фармой, на специализации. перед самим циклом фармы грузим дельты. Получается - спина, дельты - два цикла специализаций перед фармой, потом на фарме специализация спины, а на дельты обычно двукратный в неделю ОСТ тренинг. Это акутально, для дельт. После специализации спины специализируем дельты, а спина тренируется обычно. Потом применеям еще 1 цикл специализации спины. И после - цикл специализации дельт. Так мы уже на первом курсе, небольшом, можем хорошо продвинуться в развитии отстающих МГ. По циклам:
1 цикл: специализация спины (3 раза в неделю) - 5-6 недель; дельты - в ОСТ, 2 раза в неделю. 
2 цикл: специализация дельт(3 раза в неделю), 4-5 недель; спина - в ОСТ режиме, 2 раза в неделю.
Это подводящие циклы. Дальше - фарма. 
3 цикл, с фармой. Специализация спины, дельты в ОСТ, 6-7 недель.
4 цикл, на фоне остаточного эффекта применения пролонгированных препов. Дельты - специализация, 5-6 недель, спина - ОСТ, ОТ, индивидуально. 
5 цикл. Спина, специализация, 5-6 недель, дельты в обычном режиме.
6 цикл. Дельты, специализация, 4-5 недель. 
Так мы пытаемся выжать все эффекты, от применения. Получается, к одному курсу, 5-6 недельному, небольшому, по дозировкам, применения фармы, прикручиваем 6 циклов специализации, два - до курса, один - непосредственно на курсе, и еще три на фоне эффекта применения пролонгированных препов.
Если атлет в балансе - там смотрим, че лучше акцентировать именно ему. И... Есть общеизвестные, ну, в этой версии общеизвестные, актуальности развития основных МГ. Например, дельты, спина, бицепс бедра - наиболее актуальные МГ. Голень, при применении фармы всегда тренируется предельно, на цикле и еще цикл после фармы. 
Вопрос очень интересный и во всём буквально опирается на тренинг. Это и широкая и глубокая тема, на самом деле. То есть надо всё сделать правильно по тренингу, и тотгда можно с небольших курсов получать хорошие прибавки в объёмах. Главное - на минимальных курсах и там, где надо.

Обязательно. Обычно применение препаратов сводится к перечню/сочетанию препов, дозировкам и длине курса. Это понятно, поскольку сам тренинг - он размыт, не стандартизированн. То есть соотнести применение фармы с тренингом невозможно, поскольку тренировочный процесс достаточно случаен. Понятно, что случайность/стихийность тренинга зачастую позиционируется как индивидуальность. Ну, такое у нас, в смысле, - у них ), положение с тренировочным процессом. Поэтому и остаётся изобретать сложные схемы препов, считая это исчерпывающим содержанием данного вопроса. На самом деле нет никакой нужды в сложных схемах. Достаточно поднять уровень метаболизма. И на первых порах - не надо намного. Поэтому....
В применении фармы учитываем две позиции - функциональную подготовку и мышечное развитие, а именно баланс мышечного развития. Если с 0, то обычно нужно 2 года непрерывного тренинга с выходом на уровень средней тренированности. Если уже применял, уже как-то тренировался - то минимум - 1 год. Основное соображение - на уровень средней тренированности надо выходить "на своём". 
Вторая позиция - мышечное развитие. (Понятно, что жировая должна быть в норме.) Основное, при применении фармы - или остаться в балансе, или выйти в баланс, если таковой еще не достигнут. За два предыдущие года, до применения фармы, атлет должен работать так, чтобы минимизировать работу на хорошо идущие МГ, применить средние нагрузки на нормально реагирующие МГ и актуализировать работу на отстающие МГ. Рассмотрим случай, если атлет еще не вышел в баланс мышечного развития. Например, у него отстают спина и дельты. Перед циклом нужно разгрузить спину, поскольку она будет специализироваться на цикле. Значит,  спина будет грузиться за один цикл перед фармой, на специализации. перед самим циклом фармы грузим дельты. Получается - спина, дельты - два цикла специализаций перед фармой, потом на фарме специализация спины, а на дельты обычно двукратный в неделю ОСТ тренинг. Это акутально, для дельт. После специализации спины специализируем дельты, а спина тренируется обычно. Потом применеям еще 1 цикл специализации спины. И после - цикл специализации дельт. Так мы уже на первом курсе, небольшом, можем хорошо продвинуться в развитии отстающих МГ. По циклам:
1 цикл: специализация спины (3 раза в неделю) - 5-6 недель; дельты - в ОСТ, 2 раза в неделю. 
2 цикл: специализация дельт(3 раза в неделю), 4-5 недель; спина - в ОСТ режиме, 2 раза в неделю.
Это подводящие циклы. Дальше - фарма. 
3 цикл, с фармой. Специализация спины, дельты в ОСТ, 6-7 недель.
4 цикл, на фоне остаточного эффекта применения пролонгированных препов. Дельты - специализация, 5-6 недель, спина - ОСТ, ОТ, индивидуально. 
5 цикл. Спина, специализация, 5-6 недель, дельты в обычном режиме.
6 цикл. Дельты, специализация, 4-5 недель. 
Так мы пытаемся выжать все эффекты, от применения. Получается, к одному курсу, 5-6 недельному, небольшому, по дозировкам, применения фармы, прикручиваем 6 циклов специализации, два - до курса, один - непосредственно на курсе, и еще три на фоне эффекта применения пролонгированных препов.
Если атлет в балансе - там смотрим, че лучше акцентировать именно ему. И... Есть общеизвестные, ну, в этой версии общеизвестные, актуальности развития основных МГ. Например, дельты, спина, бицепс бедра - наиболее актуальные МГ. Голень, при применении фармы всегда тренируется предельно, на цикле и еще цикл после фармы. 
Вопрос очень интересный и во всём буквально опирается на тренинг. Это и широкая и глубокая тема, на самом деле. То есть надо всё сделать правильно по тренингу, и тотгда можно с небольших курсов получать хорошие прибавки в объёмах. Главное - на минимальных курсах и там, где надо.

благодарю за информацию!!!