60406 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Максимум возможного - опровергнуть рассказ. Или доказать непротиворечивость его научным данным

Зачем? У вас слишком много свободного времени?

[Avaks]

Ну вот ... и до "эффективных сетов" дошли... .

Пора открывать кривую нормального распределения Гаусса.

Сообщение изменено: Avaks (12 августа 2019 - 11:12)

[phaze]

, в основном, опять же, подгорает при критике Селуянова у тебя одного) я накачался без этого антинаучного бреда в натураху, ты не смог даже с фармой.

И кстати, какие стереотипы?))

Сообщение изменено: phaze (12 августа 2019 - 11:18)

[Avaks]

, в основном, опять же, подгорает при критике Селуянова у тебя одного) я накачался без этого антинаучного бреда в натураху, ты не смог даже с фармой.

Но это, кстати, никак не подтверждает твою правоту.

- Я - бык, я прав!

- Хрен тебе! Я - Юпитер!

[aid]

Количество миофибрилл неизменно (гиперплазии вроде как нет)

 

количество мышечных волокон, а не миофибрилл.

[oscid]

Зачем? У вас слишком много свободного времени?

 

На последних страницах много кто отметился. Видимо не только у меня. ))

[phaze]

На последних страницах много кто отметился. Видимо не только у меня. ))

У тебя кстати его явно больше)

[Disco]

И таки да, тнория разрушения тоже бред. Отсюда и теория супекомп вылезла

 

Это даже теоретически не возможно, т.к. "теория суперкомпа" возникла раньше на рубеже 60-ых годов, а "разрушения" в конце 90-ых ... первая из второй вылезти ну никак не могла.

[sandwolf77]

Тогда если бы он вместо 10х10 делал 4х8, эффективных повторов было бы больше. Энергии тратится меньше в разы (меньше тоннаж). Но по заверениям Сашо так не прокатывало.

довольно глупо чувствую себя, объясняя с точки зрения позиции Анатолия, но попробую.

С чего ты решил, что в нынешних 10*10 и прежних 4*8  режимы нагрузки однозначны?  С тенденцией Сашо к нестабильности амплитуды и скорости движения, 4*8 в классической технике могу быть и более энергозатратны, чем 10*10 в "сашовой". Это раз.

Во вторых, эта же технология с его специфической амлитудой и темпом может приводить к тому, что в копилку тренировки кладутся именно "эффективные повторы". Фактически, каждый его новый подход является реально околопредельным за счет манипуляций с амлитудой и темпом. Просто содержащим все меньше объективной работы(что экономит реально энергию) и по прежнему близко к отказу. Но у близости он удерживается за счет опять же нестабильной амплитуды и темпа. 

Таки образом, со своими 10*10 он может реально тратить сравнимое или дальше меньше энергии ,чем ранешнее 4*8 и набирать нужное количество "эффективных повторов"

Это если рассуждать с платформы позиции Анатолия, если что. 

[oscid]

количество мышечных волокон, а не миофибрилл.

 

Т.е. увеличение сечения - это рост количества миофибрилл в мышечном волокне?  В этом суть сверхкомпенсации?

[Disco]

я накачался без этого антинаучного бреда в натураху

Если Вы накачались, то сделали это "по-Селуянову", даже если сами об этом не знали!

 

[Avaks]

Не помню, кто писал, что сам усиленно занимался в юности. А его брат усиленно питался.

И к возмужанию имели одинаковые результаты.

Вот пример эффективного и минималистического тренинга.

[aid]

 "разрушения" в конце 90-ых ... 

Разве не раньше?

[Avaks]

Если Вы накачались, то сделали это "по-Селуянову", даже если сами об этом не знали!

Так оно и есть. Вот им мозги и рвет.

Селуянов базировался на идеях Вейдера.  А разве тренировка фазе противоречит его принципам.

Так что всё логично.

 

Тот же Сашо. Допер до чего-то нужного ему. Принцип интуитивной тренировки Вейдера. 50 годы, которые так усиленно Сашо ругает.

У Вейдера много принципов. На всех хватит.

 

Беда, что человек глуп от природы и учится не хочет. Ему и так хорошо.

Сообщение изменено: Avaks (12 августа 2019 - 11:35)

[Disco]

Разве не раньше?

МакДугл 1995-1996 год ... если что то и было раньше, то в виде предположений или предпосылок.

[aid]

Т.е. увеличение сечения - это рост количества миофибрилл в мышечном волокне?  В этом суть сверхкомпенсации?

Миофибрилл и саркоплазмы со всем содержимым.

На счет сверхкомпенсации Диско снова все запутал. Надо сперва дать определение, чтобы потом обсуждать, есть ли она для белков и почему.

[phaze]

Если Вы накачались, то сделали это "по-Селуянову", даже если сами об этом не знали!

Вот вот и я об этом! Это знание, обладание которым ни к каким продуктивных изменений в текущем работающем тренинге не приведёт.

Ну эт как доипаться до жены «за что ты меня любишь? Нет, скажи! Нет, ты подумай, я должен знааать!»)

Просто за это знание топят люди, у которых вообще успехов в тренинге нет никаких, но зато они все все знают.

Сообщение изменено: phaze (12 августа 2019 - 11:32)

[oscid]

довольно глупо чувствую себя, объясняя с точки зрения позиции Анатолия, но попробую.

С чего ты решил, что в нынешних 10*10 и прежних 4*8  режимы нагрузки однозначны?  С тенденцией Сашо к нестабильности амплитуды и скорости движения, 4*8 в классической технике могу быть и более энергозатратны, чем 10*10 в "сашовой". Это раз.

Во вторых, эта же технология с его специфической амлитудой и темпом может приводить к тому, что в копилку тренировки кладутся именно "эффективные повторы". Фактически, каждый его новый подход является реально околопредельным за счет манипуляций с амлитудой и темпом. Просто содержащим все меньше объективной работы(что экономит реально энергию) и по прежнему близко к отказу. Но у близости он удерживается за счет опять же нестабильной амплитуды и темпа. 

Таки образом, со своими 10*10 он может реально тратить сравнимое или дальше меньше энергии ,чем ранешнее 4*8 и набирать нужное количество "эффективных повторов"

Это если рассуждать с платформы позиции Анатолия, если что. 

 

А это не противоречит физике? Работа - перемещение груза массой м на высоту х. против силы тяжести жэ. 10*10*100 кг > 4*8*120 кг в несколько раз. Меньше она станет только если он 4х8 делал напрягая всю тушку, включая глазные мышцы, например.

[oscid]

Миофибрилл и саркоплазмы со всем содержимым.

На счет сверхкомпенсации Диско снова все запутал. Надо сперва дать определение, чтобы потом обсуждать, есть ли она для белков и почему.

 

Если нужная нам "сверкомпенсация" - это рост количества миофибрилл, то это меняет дело. Нужно подать сигнал на ядра или кто там их растит. И не потратить лишнего, чтобы не отбирать лестричество у фабрики. И желательно ничего не разрушить лишнего. Шобы не тратить энергию на восстановление.

[sandwolf77]

А это не противоречит физике? Работа - перемещение груза массой м на высоту х. против силы тяжести жэ. 10*10*100 кг > 4*8*120 кг в несколько раз. Меньше она станет только если он 4х8 делал напрягая всю тушку, включая глазные мышцы, например.

ты отжимания Сашо видел? если 4*8 когда-то были в классической технике, то разница по высоте впечатляющая.

Плюс ты выводишь,что на все амплитуде идет равномерная работа. Одна Сашо работает в нижней части амлитуды в динамическом режиме - то есть идет использования элластических свойств мышц.  А где пружинность мышц не работает - он уже не делает. То есть он не просто сократил амлитуду, он сократил более энергозатратную часть. Смайл частиц рихад. По сравнению с классической техникой энергозатраты одного повторения будут сильно отличатся. 

[oscid]

ты отжимания Сашо видел? если 4*8 когда-то были в классической технике, то разница по высоте впечатляющая.

Плюс ты выводишь,что на все амплитуде идет равномерная работа. Одна Сашо работает в нижней части амлитуды в динамическом режиме - то есть идет использования элластических свойств мышц.  А где пружинность мышц не работает - он уже не делает. То есть он не просто сократил амлитуду, он сократил более энергозатратную часть. Смайл частиц рихад. По сравнению с классической техникой энергозатраты одного повторения будут сильно отличатся. 

 

Годно.

[aid]

МакДугл 1995-1996 год ... если что то и было раньше, то в виде предположений или предпосылок.

посмотрел Самсонову. Так разница между первой и 4 теориями только в неважных для нашего обсуждения нюансах. Уже в первой теории пишется про распад белков во время и сразу после тренировки, а потом про их восстановление и суперкомпенсацию. с. 123.

[AnatolyR]

Годно

Миниатюры

• 

[Avaks]

Вот вот и я об этом! Это знание, обладание которым ни к каким продуктивных изменений в текущем работающем тренинге не приведёт.

Так это знание и пытался поставить на научную основу Селуянов. 

Если ты далек от этого, то зачем воздух сотрясать.

Пока лучше нет или мы еще пока не знаем..

Сообщение изменено: Avaks (12 августа 2019 - 11:54)

[Disco]

а потом про их восстановление и суперкомпенсацию

Что ..., Алла Владимировна тоже про "суперкомпенсацию" писала??

 

"... Сжечь ведьму!"

[Dimik]

ты отжимания Сашо видел? если 4*8 когда-то были в классической технике, то разница по высоте впечатляющая.
Плюс ты выводишь,что на все амплитуде идет равномерная работа. Одна Сашо работает в нижней части амлитуды в динамическом режиме - то есть идет использования элластических свойств мышц. А где пружинность мышц не работает - он уже не делает. То есть он не просто сократил амлитуду, он сократил более энергозатратную часть. Смайл частиц рихад. По сравнению с классической техникой энергозатраты одного повторения будут сильно отличатся.

Хм, не видел отжиманий, но зачем так много (по 8мин вроде) отдыхать между такими незатратными (судя по описанию) подходами то?
Это я к тому что может вес там такой для него тяжёлый что все равно энергии много тратит

Сообщение изменено: Dimik (12 августа 2019 - 12:03)

[aid]

Хм, не видел отжиманий, но зачем так много (по 8мин вроде) отдыхать между такими незатратными (судя по описанию) подходами то?
Это я к тому что может вес там такой для него тяжёлый что все равно энергии много тратит

по 3-4. 

[Dimik]

по 3-4. 

Хм, чет запомнилось что больше, ну ладн

[BleedingMind]

Зачем? У вас слишком много свободного времени?

29 апреля 2009 это звучало бы ярче.

[Sasho]

Вот обычная техника брусьев. Я просто сместил движение до максимально растянутой позиции и не выпрямляю локти, так как подьем с выпрямлением локтей забирает много сил, которые мне нужны на следующие подходы.

С учётом того, что негативная фаза эффективнее для гипертрофиии на практике, (а позитивная мало того что менее эффективна, так ещё и забирает больше сил) это логичное решение.

Скриншоты из моего видео на ютубе, там можно посмотреть в динамике.

Миниатюры

•