60406 ответов в этой теме

[Avaks]

Что кто-то накачался уже? Или все пока ноль?))

А Арнольд!!!!

Часть времени он тренировался по методике Олега 5х5, а остальное время по Селуянову статодинамикой пампился.

[crossfitmen]

Если получится всегда работать в отказ и восстанавливаться достаточно, почему нет?   Но большинство не могут.   Нельзя давать точные рекомендации большой группе людей.   

Я и не спорю, только не потятно с чего у натурала начнут выделятся гормоны без отказа, стресса? или стресс по твоему это объём? А я думал объём это работа грузчика. Ну а если гормоны не выделяются, то и роста небудет, не зависимо от объёма. Хотя гормоны можно получить и иным путём, но мы же про натуральный тренинг. Иначе зачем столько рассуждений о больших группах людей, которые справляются с большими объёмами, но не могут отработать 4-6 подходов в отказ на мг в 2-3 упрах?

[Sasho]

 Ну а если гормоны не выделяются, то и роста небудет

понятно.

[phaze]

Sasho, тоже ржешь?)

[oscid]

Какие гормоны выделяются, и в каком количестве,простите?

[AnatolyR]

Ну а если гормоны не выделяются, то и роста небудет, не зависимо от объёма

а гормоны разве не всегда выделяются

[crossfitmen]

Не теорию, а гипотезу. И подтверждают не только ЕГО, но и остальных.

Так вот действительно получается.

 

(и да, его гипотеза не только его, там народу достаточно поучаствовало и в авторах числится. Их точки зрения тоже надо учесть.)

 

А те товарищи, что "добавили МТор" - вообще не в русле гипотезы работают, ибо основа ее - ацидоз, а МТор к сдвигу рН имеет такое же отношение, как фаза Луны.

Они уводят гипотезу в сторону первой предложенной Зациорским.... но это же совсем другое дело.

Да я ж не спорю, просто Селуянов соединил все 4 фактора роста и обосновал необходимость их всех сразу. А мТор в начале объясняли проще, типа это необходимое движение мышцы, а уже потом всякие ацидозы и пр.

За этим лучше к Мирошникову и Волкову, они уже не один раз переобулись с этим мтором

[Hosen44]

а гормоны разве не всегда выделяются

Смотря как именно выделять ) У Рихада надо спросить..

[Avaks]

Sasho, тоже ржешь?)

Ржешь, значит что-то выделилось. Или ты свят дух и у тебя всё происходит в виртуале.

Один мозг самая большая железа выделяет 500 гормонов.

И не все они пока изучены.

 

....Они выделяются в кровь и стимулируют эндокринные железы, координируя их деятельность. Эти вещества назвали нейрогормонами, а раздел эндокринологии, который их изучает, - нейроэндокринологией. Оказалось, что головной мозг (а именно его эволюционно древний отдел - гипоталамус) является "композитором" оркестра желез внутренней секреции.

 

Говорят вам, в первую очередь, тренируйте и развивайте мозг.

К фейсу и Сашо это не относится. Им достаточно ржать. А сбруя на них найдется.

Сообщение изменено: Avaks (11 августа 2019 - 09:31)

[Gjkmpjdfntkm]

А я всю жизнь думаю зачем тренируюсь, но теперь понял. Без гормонов совсем сидеть было грустно

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (11 августа 2019 - 09:37)

[Олег К]

Больше не могу читать Авакса. Это какой-то генератор нескончаемого бреда.... 

[crossfitmen]

А те товарищи, что "добавили МТор" - вообще не в русле гипотезы работают, ибо основа ее - ацидоз,

Про каких товорищей речь и что ты имеешь ввиду под ацидозом?

[crossfitmen]

Ну а если гормоны не выделяются, то и роста небудет

 

понятно.

Можно орезать яйца неверующим и проверить дальнейшие темпы их роста мм))

 

 

Какие гормоны выделяются, и в каком количестве,простите?

Их много, но для роста твое мм досиаточно трёх (тесто, инс и гр)

 

 

 

а гормоны разве не всегда выделяются

Они не всегда могут попасть к ядру мыш.клетки, мембраны понимаешь не пусчают. Для этого и нужны Н+, как один из факторов роста

 

 

Больше не могу читать Авакса. Это какой-то генератор нескончаемого бреда.... 

Ты просто его не понимаешь, не тот уровень познаний. Не дзен короче))

[Avaks]

К вопросу о количестве повторений

There is nothing about slower repetitions that would reduce exercise effectiveness, and there are also studies that directly look at this. When you compare 2/4, 10/10, and even 30/30/30 (which is really slow) for the same TUL there is no significant difference in muscular strength and size gains (Carlson L, Jonker B, Westcott WL, Steele J, Fisher JP. Neither repetition duration nor number of muscle actions affect strength increases, body composition, muscle size, or fasted blood glucose in trained males and females. Appl Physiol Nutr Metab. 2019;44(2):200-207.)

[crossfitmen]

mTORC1 активируется факторами ростаили аминокислотами

mTORC2 активируется только факторами роста

Факторы роста в данной концепции это пептиды (стероидные гормоны). По теории Селуянова это входит в один из факторов мыш.роста, т.е роста мышечной клетки, а не только любой другой. А для mTorc1 это ещё и аминокислоты (2 -й фактор по профессору). 

Апчём спор то?  

[Avaks]

Больше не могу читать Авакса. Это какой-то генератор нескончаемого бреда.... 

----

Сообщение изменено: Олег К (12 августа 2019 - 06:52)
Я предупреждал....

[Disco]

Да я ж не спорю, просто Селуянов соединил все 4 фактора роста и обосновал необходимость их всех сразу.

А другие "научники" объединили ДРУГИЕ факторы. С чего Вы решили, что Селуянов объединил ВСЕ факторы то?? Кто Вам сказал, что их всего 4? Их только на вскидку 26-28 по моим скромным подсчетам.... .

 

 

Если все сводить к чему то одному. то в итоге будет ситуация, когда будут либо угодные факты, либо игнорируемые.

В гипотезе профессора АК рассматривались как необходимые структурные единицы, а не сигнальные.

Все, что про мТор - новодел и по сути уже другая гипотеза.

 

Оставьте уже профессора в покое... .

А то получится как на одном известном форуме, когда адепты договорились до того, что ВСЕ, кто хоть как то прогрессировал после 1996 года делали это исключительно благодаря гипотезе Селуянова.

Сообщение изменено: Disco (11 августа 2019 - 10:10)

[crossfitmen]

Avaks, тебя щас отлучат от лона знаний

[crossfitmen]

Если все сводить к чему то одному. то в итоге будет ситуация, когда будут либо угодные факты, либо игнорируемые.

В гипотезе профессора АК рассматривались как необходимые структурные единицы, а не сигнальные.

Все, что про мТор - новодел и по сути уже другая гипотеза.

Оставьте профессора в покое... .

Как говориться - мТОР до конца пока не изучен. Теория ВНС опять устояла

[Disco]

Как говориться - мТОР до конца пока не изучен.

мТор не рассматривался его гипотезой. ...

[crossfitmen]

Короче Активация mTORC1 стимулирует биосинтез белка, а мТОР активируется гормонами. При натуртренинге без отказа/стресса гормонов мало да ещё нужны Н+, чтоб эти гормоны проникли в клетку к ядру и тд по аналогии (снятие копии с иРНК и прочее, всё такое непонятное). А вы тут про объём, ТУТ, микротравматику и растянутую позицию трёте

Можно расходиться, всё равно истина где-то там

[crossfitmen]

мТор не рассматривался его гипотезой. ...

Конечно нет. Тогда ещё не было возможностей залезть глубже в клетку к этим белкам

[Disco]

Короче Активация mTORC1 стимулирует биосинтез белка, а мТОР активируется гормонами. При натуртренинге без отказа/стресса гормонов мало да ещё нужны Н+, чтоб эти гормоны проникли в клетку к ядру и тд по аналогии (снятие копии с иРНК и прочее, всё такое непонятное). А вы тут про объём, ТУТ, микротравматику и растянутую позицию трёте Можно расходиться, всё равно истина где-то там

 

 

Конечно нет. Тогда ещё не было возможностей залезть глубже в клетку к этим белкам

 

... да-да-да .... а всю физику Ньютон придумал, яблоко то именно ему на голову упало.

Сообщение изменено: Disco (11 августа 2019 - 10:24)

[oscid]

Это че получается те кто без ионов водорода обходится безгормонно накачались? Ведь они туда проникнуть не могут?

[aid]

Это че получается те кто без ионов водорода обходится безгормонно накачались? Ведь они туда проникнуть не могут?

ну вы же сам говорите, что здесь нет дискретности. Ионы всегда имеются больше или меньше

[oscid]

ну вы же сам говорите, что здесь нет дискретности. Ионы всегда имеются больше или меньше

Тогда должна быть зависимость доза-эффект. Как с тестостероном. Дропсеты должны просто разрывать, а 5х3 - нет.

[Disco]

ну вы же сам говорите, что здесь нет дискретности. Ионы всегда имеются больше или меньше

Под этот монастырь можно любой агент клетки подвести ... от водорода до солей тяжелых металлов... Их всегда то больше, то меньше.

 

Тогда должна быть зависимость доза-эффект. Как с тестостероном. Дропсеты должны просто разрывать, а 5х3 - нет.

А гипотеза контрит этот тезис: При дропах МХ дохнут как мухи и мышце не остается сил на рост.

А при 5х3 Н+ мало, поэтому надо 30+30 или до отказа.

Сообщение изменено: Disco (11 августа 2019 - 10:37)

[crossfitmen]

... да-да-да .... а всю физику Ньютон придумал, яблоко то именно ему на голову упало.

А по существу есть чё?

 

 

Это че получается те кто без ионов водорода обходится безгормонно накачались? Ведь они туда проникнуть не могут?

Не, у них тест есть, а Н+ от пампа. Все профи так качаюццо. А ты всё в сказочные методы веришь?))

 

Дропсеты должны просто разрывать, а 5х3 - нет.

В том и дело, что перезакисление тож плохо, но это уже другая история, в которой даже рабочие мв разные походу, но не точно))

 

Под этот монастырь можно любой агент клетки подвести ... от водорода до солей тяжелых металлов... Их всегда то больше, то меньше.

И чего не так? Н+ лабилизируют клеточную мембрану для проникновения гормонов внутрь. Ещё Н+ конкурируют с Са+ за сцепку актинмиозина, но это не точно)) Хотя при избытке Н+ наступает таки отказ из-за вымещения Са этими Н+. Уравнений по химии 6 класса не надо, уже проходили, вы там даже валентность расставить правильно не смогли. И потом многоядерная клетка мышцы это не пробирка с тяжметом

[Disco]

А по существу есть чё?

по существу написал: не надо искать черную кошку в темной комнате, если её там нет.

Фанатизм лишь ограничивает диапазон взглядов, ограничивая его 1 единственным.

Это как религия, наш бог круче всех, остальные - козлы.

 

 

 

И чего не так? Н+ лабилизируют клеточную мембрану для проникновения гормонов внутрь. Ещё Н+ конкурируют с Са+ за сцепку актинмиозина, но это не точно)) Хотя при избытке Н+ наступает таки отказ из-за вымещения Са этими Н+. Уравнений по химии 6 класса не надо, уже проходили, вы там даже валентность расставить правильно не смогли. И потом многоядерная клетка мышцы это не пробирка с тяжметом

 

А чего сразу "не надо"?

Не вписывается в общую канву стройной гипотезы??

 

Уравнения не за 6 класс, и то, что я не дописал 2 в валентности .... как то отменяет тезис? Серьезно!?

Я там случайно пунктуационных ошибок не наделал? А то можно поставить "2" за грамотность и вообще не читать текст по смыслу изложенного.

Каюсь, а, давайте я тогда сейчас у водорода "+" не допишу , или запятую не поставлю и вся гипотеза Селуянова сразу "самоуничтожится"?.... .

 

 

 

P.S. Не надо игнорировать неудобные факты, их надо рассматривать.

Иначе - все.... абзац.

 

Давайте задублирую:

Реакция кальция с водой

Ca + 2H₂O → Ca(OH)₂↓ + H₂↑

Условия: кoмнатная температура

В результате реакции кальция (Ca) с водой (H₂O) образуется гидроксид кальция (Ca(OH)₂) и водород (H₂).

 

Так кто там куда чего вытесняет?

...(нормально по валентностям, вроде?)

Сообщение изменено: Disco (11 августа 2019 - 11:39)

[crossfitmen]

Фанатизм лишь ограничивает диапазон взглядов, ограничивая его 1 единственным. Это как религия, наш бог круче всех, остальные - козлы.

В чём конкретно не устраивает теория Селуянова? Про религию не надо. Бога нет (с) Мирошников, Волков

 

Так кто там куда чего вытесняет? ...(нормально по валентностям, вроде?)

https://vk.com/topic-60926497_35827062