Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Диалоги о безуглеводных диетах (Кето, ДДД и тп.)

* * * * * 35 голосов

  • Please log in to reply
16110 ответов в этой теме

#3571
rankena

rankena

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Vilnius,Lithuania
baranovdmi,A ja tak podsel na nijo.Pachka 500ml,nu neastovliat' ze ejo otkrytoj. :)

#3572
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился

Локтионов Валерий,a kak naschiot slivok 35% zhirnosti?Mozhno upotrebliat'??

после вхождения в кетоз-можно и сливки и сметану,но в меру-проверь после них на следущее утро-кето

#3573
rankena

rankena

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Vilnius,Lithuania

Просмотр сообщенияrankena (01 апреля 2012 - 16:58) писал: Локтионов Валерий,a kak naschiot slivok 35% zhirnosti?Mozhno upotrebliat'?? после вхождения в кетоз-можно и сливки и сметану,но в меру-проверь после них на следущее утро-кето

Znachit ja odin tut nenormal'nij.Ja i po litru (1000ml) vypivaju ili vzbivaju v den', i iz keto nevibivaet.Poloski chernije kak smola!

Сообщение изменено: rankena (01 апреля 2012 - 05:31)


#3574
helione

helione

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 147 сообщений

Откуда появился миф о "привыкании организма" брать жиры для энергии? Организм энергию будет брать из того источника который в настоящий момент наиболее доступен и требует меньше энергии для синтеза глюкозы. Я думаю что организму гораздо легче использовать пищевые жиры для покрытия энергодифицита, чем заниматься липолизом. Когда же пищевые жиры заканчиваются, в ход идут самые ненужные мышечные волокна (по мнению организма) и лишь в последнюю очередь жировые запасы. Заставить организм не трогать мышцы, а таки взяцо за жировые депо мы можем только тяжкими тренировками с большим весом или большой интенсивностью, намекая организму что мыщцы важнее для выживания чем запасы жира. Но тут гдета есть тонкая грань, понять которую довольно сложно. Всё ИМХО.

Не вводи людей в заблуждение.В кетозе кетоны намного быстродоступнее в плане энергии,чем белок.Белок организму вообще тяжелее всего перерабатывать-не даром у белковой пищи самый большой метаболический отклик.Как ты сам писал,организм идет легкими путями,а в случае кето,легкий путь получения энергии-это кетоны.Глюкоза нужна,но такого глюконеогенеза,как на низко/безуглеводке не будет.Именно жиры здесь источник энергии номер 1.И организму в любом случае легче экзогенный белок расщиплять на аминокислоты и на глюкозу,чем эндогенный.Еще раз напишу-глюконеогенез на кето минимальный.Да и тренировки на кето тяжелыми быть не могут,все-таки для мышц ничего лучше глюкозы в плане топлива нет.Да и твое предложение на счет большой интенсивности-очень спорно-все же мы на отрицательном калораже и восстановление у нас дольше будет проходить + суперкомпенсации у нас на сгонке веса быть не может-не откуда взяться.На кето,имхо, только поддерживающий режим.С удовольствием выслушаю мнения несогласных.

#3575
Олег1970

Олег1970

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 196 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков
толку от твоих чёрных полосок если с литра одних токо сливок у тя 3500 ккалорий.

#3576
Олег1970

Олег1970

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 196 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Да и тренировки на кето тяжелыми быть не могут,все-таки для мышц ничего лучше глюкозы в плане топлива нет.

Я снизил количество упражнений и подходов, но увеличиваю рабочие веса, также увеличил отдых между подходами. Таким образом пытаюсь сохранить мышцы. Визуально объём мышц не то что уменьшилса, но даже слегка увеличилса.

#3577
CraZer

CraZer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир
я кстати вчера достаточно хорошо на ноги поработал + плечи(плечи никогда не болели), сёдня побегал 35 минут в среднем темпе - дышал через нос. е*ать после бега ноги с плечами разболелись. надеюсь завтра полегче станет, особенно с ногами. мне удобно в воскресенье бегать, а в субботу трену на ноги проводить.. если одно другому будет мешать, даже и не знаю, чего делать )

Сообщение изменено: CraZer (01 апреля 2012 - 06:00)


#3578
Олег1970

Олег1970

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 196 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков
А я сегодня быстрым шагом прошол 16 км за 2 часа 20 минут. Чуть не охренел от боли в плечевом поясе под конец, притом что ноги устали но не очень.

#3579
rankena

rankena

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Vilnius,Lithuania

толку от твоих чёрных полосок если с литра одних токо сливок у тя 3500 ккалорий.

Eto eshche ne vsio.Esli vzbivaju litr slivok s saxzamom,poluchiajetsa ochen' bol'shaja kastriulia,nu i lopaju ejo s syrom.Okueno vkusno.Odin raz s tverdym sortom,drugoj raz dapustim s OLTERMANI i tak daleje.Vobshem objedenije.Poprobujte,nepozhelejejete!V etot den' eshche em jajca neskol'ko shtuk.Nikogda v zhizni nebyl takim reljefnim,mishci cherez kozu nachali prosvechivatsa!

#3580
x0x

x0x

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 216 сообщений
  • Имя: ghrth
  • Пол: Не определился
  • Город: Воронеж

А я сегодня быстрым шагом прошол 16 км за 2 часа 20 минут. Чуть не охренел от боли в плечевом поясе под конец, притом что ноги устали но не очень.

А куда ты ходишь если не секрет? :thumbup:

#3581
CraZer

CraZer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир

А куда ты ходишь если не секрет? :thumbup:

за рельефом

#3582
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Мужики я занимаюсь СМТ,правда уже в продвинутой форме и у меня циклы,т.е могу сравнить: многоповтор-отдых 20сек между подходами и упражнениями,так вот на кето нормульно идет,не так конечно как с углями,но терпимо,причем веса увеличиваются на каждой трене и низкоповтор отдых соответственно в два раза дольше,но идет вообще замечательно.независимо от цикла по 6подходов в каждом упражнении.ПМ-ы не откатывал.Но это наверно индивидуально

Сообщение изменено: SkillzTeam (01 апреля 2012 - 07:19)


#3583
Олег1970

Олег1970

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 196 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

за рельефом

угу. прихожу в супермаркет и говорю: дайте мне пожалуйсто рельефа и заберите жира.

#3584
Олег1970

Олег1970

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 196 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Мужики я занимаюсь СМТ,правда уже в продвинутой форме и у меня циклы,т.е могу сравнить: многоповтор-отдых 20сек между подходами и упражнениями,так вот на кето нормульно идет,не так конечно как с углями,но терпимо,причем веса увеличиваются на каждой трене и низкоповтор отдых соответственно в два раза дольше,но идет вообще замечательно.независимо от цикла по 6подходов в каждом упражнении.ПМ-ы не откатывал.Но это наверно индивидуально

А веса какие рабочие?

#3585
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился
когда держишь ДДД-довольно долго,масса мышц и рабочие веса-даже увеличиваються,например когда я готовился в прошлом году к чемпионату мира,то сидя на кето и будучи уже очень сухим,побил свои рекорды в многоповторных приседаниях и сделал приседания-150 на 26раз и 120кг на 46раз

#3586
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

А веса какие рабочие?

У меня ПМ-ы в профиле актуальные

#3587
BACb

BACb

    Жирую

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 026 сообщений
  • Имя: Васёк
  • Пол: Мужчина
  • Город: мск
SkillzTeam, ПМ и рабочие веса это немного разные вещи

#3588
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

SkillzTeam, ПМ и рабочие веса это немного разные вещи

Я знаю,лень было расписывать,а по ПМ можно прикинуть рабочие
Жим лежа 105х6
Присед 130х6
Становая не знаю рабочий,ПМ-170\

В последнее время стал ощущать суставы,что-то мне это не очень нравится,колени в основном,недавно спину сорвал,крестец слетел на приседе,вроде вправили,восстанавливаюсь.Раньше не было такого!С крестцом сам виноват,пояс не надел,но вот колени,прям чувствую,как они двигаются

Сообщение изменено: SkillzTeam (01 апреля 2012 - 11:19)


#3589
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Краткий промежуточный отчет.Сегодня 27 день кето,не было ни одной загрузки и ни одной поблажки,пару раз превышал калорийность примерно на 200 ккал,менял Б\Ж один раз,изначально было 60\40,где-то 15дней,затем поменял на 40\60,калораж 1650. За 27 слетело 6кг,(воды было немного,если было.До кето была низкоуглеводка месяц).Силовые,по крайней мере рабочие сохранились,ПМ-ы еще очень не скоро проверю.Плечи просушило,во время треньки даже мелкие вены пытаются виднеться(для меня это существенный результат),с талии слетело 6см,думаю,что до нее процесс только начал доходить,начало проглядываться очертание пресса,ну а во время его качания верхние 2кубика вылезают сразу,средние виднеются,короче все здорово,главное,чтобы не тормознулось,думаю,что еще 4кг(надеюсь скинуть за апрель) и начну херячить на массу и тоже на ДДД и как раз на отпуске.Кстати Валерий рассказывал,про повышение гормонального фона(либидо), я с ним соглашусь.Присед(многоповторный)сам по себе на либидо влияет(у меня),а +ДДД это "вау".Диета держится легко.А если на массу,то вообще сказка,а не жизнь для меня будет!

Сообщение изменено: SkillzTeam (02 апреля 2012 - 10:16)


#3590
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился
когда будешь на массе по ДДД-сильно увеличь количество пищи за счет белков и жиров,плюс принимай большие дозы БССА-ЕЖЕДНЕВНО НА НОЧЬ и до тренировки и после,так же добавь количество протеинов-особенно многокомпонентного,во время тренировки пей сывороточный протеин-углеводы которые содержаться в нем-не отразяться на снижение кетоза,так что общее количество углеводов на этом виде ДДД-будет значительно больше за счет их приемов\в виде сывороточного протеина с содержанием быстрых углеводов\во время тренировки,принимай витаминные препараты-особенно группы-В-1-6 И 12,Е итд,и обязательно делай многоповторные приседания

#3591
BACb

BACb

    Жирую

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 026 сообщений
  • Имя: Васёк
  • Пол: Мужчина
  • Город: мск
Ну и я тож напишу маленький отчот
на кето почти неделю, минус 2 кг веса, в талии минус 2см, пробиваются верхние две пары кубиков, на ногах видны все головки квадрицепса... Щас добавлю гхрп2 и думаю будет еще круче сушить. Калораж пока около 3000-3500
Из фармы тритрен и станазолол в табах, ща начинаю ощущать суставы на пальцах, главное с рабочими весами не переборщить...

#3592
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Локтионов Валерий,

Скопировал ваш пост себе на комп,чтобы не затерять.Еще вопрос есть,а как насчет креатина,ему для усвоения нужны быстрые угли кажется грамм 20?Хочу но эксплоуд на массу подключить перед треней.Можно ли?В дни отдыха моногидрат с протеином мешыть сывороточным

Кстати решил изменить режим тренировок.Сейчас и всегда было 2/2,т.е. 2-е силовые подряд и 2дня отдыха,в дни отдыха ходил по 7-8км за 1ч
Сейчас хочу сделать схему 3/1,но исключить полностью кардио,даже в день отдыха.У кого какие мысли на этот счет?

Сообщение изменено: SkillzTeam (02 апреля 2012 - 12:22)


#3593
CraZer

CraZer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир
у мя две недели на кето - в весе, если и есть потери, то 1-2 кило, не больше :) стоит на месте, зараза, хотя в талии -6 см (вода в основном). писал вчера, что делал кардио на след. день после трены ноги\плечи, вчера болело и то и то. сёдня тока плечи.. и кстати, болят не плечи, а именно трапы.. вот значит как я плечи качаю :shit:

калораж был около 2150-2200, сейчас срезаю жиры на 30г

#3594
Олег1970

Олег1970

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 196 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков
Перетрен можешь впоймать.

#3595
CraZer

CraZer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир
отчего ж ?

#3596
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Перетрен можешь впоймать.


Ну я думаю практиковать данный режим не на постоянку,а на месяцок.у меня сплиты сейчас,вчера тренился,сегодня уже жду не дождусь,когда закончится раб день и я попру в зал.все необходимое я употребляю,витаминки там,бца,аргинин,может и буду успевать восстанавливаться для тренировок.Ну а если почувствую,что в зал идти не захочется,думаю это первый признак,что пора тормознуть-тормозну

Сообщение изменено: SkillzTeam (02 апреля 2012 - 01:18)


#3597
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился

Локтионов Валерий,

Скопировал ваш пост себе на комп,чтобы не затерять.Еще вопрос есть,а как насчет креатина,ему для усвоения нужны быстрые угли кажется грамм 20?Хочу но эксплоуд на массу подключить перед треней.Можно ли?В дни отдыха моногидрат с протеином мешыть сывороточным

Кстати решил изменить режим тренировок.Сейчас и всегда было 2/2,т.е. 2-е силовые подряд и 2дня отдыха,в дни отдыха ходил по 7-8км за 1ч
Сейчас хочу сделать схему 3/1,но исключить полностью кардио,даже в день отдыха.У кого какие мысли на этот счет?

креатин на ДДД-принимать нельзя,если хочешь наращивать мышцы-кардио убери

#3598
SkillzTeam

SkillzTeam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 044 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

креатин на ДДД-принимать нельзя,если хочешь наращивать мышцы-кардио убери


Конечно уберу.Я сейчас скидываю,просто решил трениться на это время по схеме 3/1,чтобы мышцы не забывали,что они нужны мне,а кардио исключаю полностью.Посмотрю,что будет

Даже моногидрат креатина нельзя будет?Если его с сывороткой мешать,а не с соками?

Сообщение изменено: SkillzTeam (02 апреля 2012 - 01:17)


#3599
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился
любой креатин-требует большое потребление углеводов,поэтому на ДДД-толку от него не будет,а будет только вред,так как чтобы наращивать массу на ДДД-требуеться не меньше трех грамов белка на кг веса,а лучше еще больше-это огромная нагрузка на почки,а креатин еще и усугубит эту нагрузку,в итоге можно лишиться почек,на обьемном ДДД-нужно пить огромное количество воды-больше пяти литров в день

#3600
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился
если есть проблема с почками-обьемное ДДД-держать нельзя


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых