Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Химия и здоровье. Возможен ли компромисс?

- - - - -

  • Please log in to reply
1086 ответов в этой теме

#331
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот ещё выдержка из одного исследования на эту тему (ПЕДАГОГИКО-ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ И МЕДИКО-БИОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ ФИЗИЧЕСКОИ КУЛЬТУРЫ И СПОРТА Том 13 № 1 2018 ISSN 2070 4 798 ISSN2588-008X).

Смысл в том, кто ещё не понял и думает, что какая хрен разница, какой физнагрузкой заниматься, как она может влиять на состояние здоровья....

Влияет и очень сильно!

 

СРАВНИТЕЛЬНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА СОСТОЯНИЯ СЕРДЕЧНО-СОСУДИСТОЙ СИСТЕМЫ У ЗАНИМАЮЩИХСЯ СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫМ И ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫМ БОДИБИЛДИНГОМ

Аннотация.

В статье представлены результаты электрокардиографического обследования 12 мужчин, занимающихся соревновательным бодибилдингом, и 14 мужчин, занимающихся оздоровительным бодибилдингом, в возрасте от 25 до 32 лет.

Исследования показали, что изменения предпатологического характера со стороны сердечно-сосудистой системы чаще встречаются у спортсменов, занимающихся соревновательным бодибилдингом, а именно в 42% случаев.

Результаты исследования.

В структуре изменений на ЭКГ у занимающихся соревновательным бодибилдингом с высокой частотой встречались синусовая тахикардия (41,6%), синусовая аритмия (25%), синусовая брадиаритмия (16,7%) и брадикардия (16,7%).

Синдром ранней реполяризации желудочков регистрировался у 16,7% спортсменов с синусовой брадиаритмией, что связано с повышенным тонусом блуждающего нерва. Синусовая брадикардия является одним из показателей тренированности занимающихся, синдромом «спортивного сердца».

Единичная суправентрикулярная экстрасистолия регистрировалась у 25% спортсменов на фоне синусовой тахикардии.

У 16,7% мужчин регистрировались нарушения процессов реполяризации миокарда в области нижней стенки.

Синусовая тахикардия, экстрасистолия и нарушения процессов реполяризации миокарда считаются показателями детренированности сердечно-сосудистой системы спортсменов и признаками стрессорной кардиомиопатии, что требует снижения интенсивности физических нагрузок.

В связи с увеличением массы миокарда левого желудочка при систематических занятиях бодибилдингом с интенсивным наращиванием физических нагрузок в предсоревновательный период гипертрофия левого желудочка была отмечена у 50% обследуемых спортсменов.

В группе спортсменов, занимающихся оздоровительным бодибилдингом, синусовая аритмия встречалась в 28,6% случаев, синусовая брадикардия - в 14,2%, синусовая брадиаритмия - в 7,1%, синдром ранней реполяризации желудочков - в 7,1% случаев. Синусовой тахикардии, экстрасистолии и нарушений процессов реполяризации миокарда левого желудочка в группе сравнения зафиксировано не было.



#332
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 855 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В группе спортсменов, занимающихся оздоровительным бодибилдингом

А там расшифровки нет , что такое есть оздоровительный бодибилдинг ?

#333
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А там расшифровки нет , что такое есть оздоровительный бодибилдинг ?

Это те, кто не выступает на соревнованиях.

Но здесь надо иметь в виду, что среди них могут быть качки, которые тренируются весьма серьёзно, на уровне соревнующихся.

Но в любом случае, несоревнующимся нет необходимости жёстко подводить себя к соревнованиям, а именно подводка является кардинальным фактором, супернегативно влияющим на здоровье спортсмена.



#334
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 249 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан

А там расшифровки нет , что такое есть оздоровительный бодибилдинг ?


Типа не готовились к соревнованиям... Тренинг 2 раза в неделю

Миниатюры

  • Screenshot_20230826_185320.jpg


#335
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Типа не готовились к соревнованиям... Тренинг 2 раза в неделю

Именно!



#336
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 249 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан
Надо провести анализ марафонцев на реалогию крови после, например ,МММ и людей, бегающих утром по 2 км...

Или проверить боксёров из фитнес–центра после спарринга и участников прошедшего чемпионата России по боксу на наличие гематом, например.

#337
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Дак тут 9из10 никуда не готовятся и качаются ))
Ну немножко чаще 2х раз в неделю , тем не менее

#338
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 249 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан

Это те, кто не выступает на соревнованиях.
Но здесь надо иметь в виду, что среди них могут быть качки, которые тренируются весьма серьёзно, на уровне соревнующихся.
Но в любом случае, несоревнующимся нет необходимости жёстко подводить себя к соревнованиям, а именно подводка является кардинальным фактором, супернегативно влияющим на здоровье спортсмена.


Мне кажется, здесь нашли то, что и хотели найти. Взять профподход и любителей-физкультурников, чтобы доказать наличие негативных моментов.
В исследовании ничего не говорится о стаже занимающихся, что тоже вносит свой вклад в качество.

#339
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Надо провести анализ марафонцев на реалогию крови после, например ,МММ и людей, бегающих утром по 2 км...
Или проверить боксёров из фитнес–центра после спарринга и участников прошедшего чемпионата России по боксу на наличие гематом, например.

Проверяйте, лично мне они не интересны по определению...



#340
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 855 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это те, кто не выступает на соревнованиях.
Но здесь надо иметь в виду, что среди них могут быть качки, которые тренируются весьма серьёзно, на уровне соревнующихся.
Но в любом случае, несоревнующимся нет необходимости жёстко подводить себя к соревнованиям, а именно подводка является кардинальным фактором, супернегативно влияющим на здоровье спортсмена.

Лично знал несколько человек , которые никогда не выступали , никуда не готовились , качались “для себя ” , но использовали весь доступный арсенал , до 50-ти не дожили , у всех инфаркты и инсульты :(

#341
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 249 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан

Проверяйте, лично мне они не интересны по определению...


Это был риторический вопрос:) по качеству исследования.

#342
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 249 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан

Лично знал несколько человек , которые никогда не выступали , никуда не готовились , качались “для себя ” , но использовали весь доступный арсенал , до 50-ти не дожили , у всех инфаркты и инсульты :(


А как это согласуется с оздоровительным бодибилдингом? Думаю, никак.

#343
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мне кажется, здесь нашли то, что и хотели найти. Взять профподход и любителей-физкультурников, чтобы доказать наличие негативных моментов.
В исследовании ничего не говорится о стаже занимающихся, что тоже вносит свой вклад в качество.

А что тут непонятного?!

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Чем больше стаж, тем.........

Ну вы меня поняли... :)



#344
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Лично знал несколько человек , которые никогда не выступали , никуда не готовились , качались “для себя ” , но использовали весь доступный арсенал , до 50-ти не дожили , у всех инфаркты и инсульты :(

Это частные случаи и мы с такими случаями хорошо знакомы :)



#345
DEN99

DEN99

    Любитель "железной игры"

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 249 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Магадан
Интереснее сравнение выступающих спортсменов в динамике : типа его состояние всначалем пути, через год, 3 и тд

Либо выборка по спортсмен ам первой десятки в течение , например, пары лет соревновательной практики.

#346
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да и не надо специально заниматься ББ, чтобы уйти в мир иной от инфаркта или инсульта :)



#347
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Интереснее сравнение выступающих спортсменов в динамике : типа его состояние всначалем пути, через год, 3 и тд
Либо выборка по спортсмен ам первой десятки в течение , например, пары лет соревновательной практики.

Миниатюры

  • Смертность бодибилдеров.jpg


#348
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 855 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это частные случаи и мы с такими случаями хорошо знакомы :)

Как -то получилось две волны , сначала штангисты , с которыми вместе та занимался , но они были в основном постарше меня и причин ухода было чуток побольше , а потом вторая волна -это люди , с которыми уже в фитнес-залах пересекался .

#349
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот ещё выдержка из одного исследования на эту тему (ПЕДАГОГИКО-ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ И МЕДИКО-БИОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ ФИЗИЧЕСКОИ КУЛЬТУРЫ И СПОРТА Том 13 № 1 2018 ISSN 2070 4 798 ISSN2588-008X).

Смысл в том, кто ещё не понял и думает, что какая хрен разница, какой физнагрузкой заниматься, как она может влиять на состояние здоровья....

Влияет и очень сильно!

....................

В структуре изменений на ЭКГ у занимающихся соревновательным бодибилдингом с высокой частотой встречались синусовая тахикардия (41,6%), синусовая аритмия (25%), синусовая брадиаритмия (16,7%) и брадикардия (16,7%).

Синдром ранней реполяризации желудочков регистрировался у 16,7% спортсменов с синусовой брадиаритмией, что связано с повышенным тонусом блуждающего нерва. Синусовая брадикардия является одним из показателей тренированности занимающихся, синдромом «спортивного сердца».

Исследование полезное, но почему-то смешены вред и польза.

Экстрасистолия, аритмия и тахикардия - это плохо и это понятно.

Но непонятно почему не разделяется полезная и неизбежная брадикардия у тренированных и брадикардия вызывающая патологии у нетренированных.

Ребята были в порядке (хотя как сейчас не знаю): 

ЧСС некоторых известных спортсменов:

Бредли Виггинс —  35 уд/мин

Усейн Болт — 33 уд/мин

Мо Фара — 33 уд/мин

Мигель Эндурайн  — от 28 до 30 уд/мин

Ланс Армстронг – 32-38

Пестрый состав: три велогонщика, спринтер и марафонец.

И простой английский пенсионер 81 лет Даниэль Грин, который много тренировался и продолжает: 26 уд/мин. Врачи решили не ставить ему кардио стимулятор

http://www.dailymail...-elephants.html

 

Ложка дегтя в бочку мёда:

"Однако, прежде чем ставить точку, сделаем важное дополнение. С точки зрения медицины низкий пульс несет риски, особенно когда речь заходит о людях преклонного возраста и спортсменах, использующих кровяной допинг. Во втором случае есть вероятность остановки сердца (летального исхода), если имеет место очень низкий пульс (ниже 40 уд/мин) и при этом очень «густая» кровь (как следствие применения допинга с целью роста гемоглобина).  В первом случае низкий пульс может быть следствием слабости синусового узла (это встречается у людей преклонного возраста и служит показанием для установки кардиостимулятора)."

http://1-fit.ru/faq/..._i_sportsmenov_

https://forum.steelf...entry1057904445



#350
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Полезной брадикардии в медицинской практике не существует.

Есть понятие физиологической брадикардии.

Опять же, это снижение ниже нормального (!!!) уровня частоты сердечных сокращений.

И, как правило, в пожилом возрасте это снижение оборачивается не совсем приятными симптомами и последствиями.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (26 августа 2023 - 08:51)


#351
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Полезной брадикардии в медицинской практике не существует.

Спортивная брадикардия, "спортивное сердце" - распространенные термины.

Опять же, это снижение ниже нормального (!!!) уровня частоты сердечных сокращений.

Принципиальное заблуждение.

У спортсменов разных видов спорта разные нормы.

Голосование 167 участников форума и подробности здесь: https://forum.steelf...entry1057880006


Сообщение изменено: Виктор С (26 августа 2023 - 09:09)


#352
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Спортивная брадикардия - да.
Полезная - нонсенс.
Спортивная норма - нонсенс.
Спортсмен это уже не норма.
Пообщайтесь с кардиологами, коллега.
У пожилых носителей спортивной брадикардии большие проблемы с ССС.
Это отдельная тема и не качковая совсем.

#353
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ещё мнение - основная беда - это слишком большие нагрузки на фоне использования ААС....

 



#354
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Для любителей и захимичить, и детишек родить....

 



#355
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А вот человек снижает артериальное давление с помощью упражнений....

По-моему, мракобес....

Хотя, может кому-то поможет..... :)

 



#356
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 177 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Само по себе это видео попытка хайпануть. Если у индивида уже хронически сформировалось высокое давление, то никакие упражнения вряд ли ему помогут.  Тут надо лечиться и лечиться серьезно. Упражнения при этом будут лишь составляющей частью лечения, в виде ЛФК. 

Но... Не стоит так скептически относится к упражнениям вообще. В отличии от "ведьмой кухни" упражнения/движение не имеют побочных эффектов. Грамотный подход позволяет выполнять упражнения в качестве профилактики, не дает развиваться патологии. Но это, само собой, ДО- ... До того, как и доктора, бывает, помочь уже не смогут.

От того что мне просто интересно я постоянно, десятилетиями, изучаю различные аспекты физических упражнений. И не все в них замыкается исключительно на развитие физических качеств. Есть аспект поддержания и улучшение общего состояния организма, его здоровья. Лет 5 как я буквально повернулся лицом и "полез" в восточные системы: цигун, тай-цзы и т.п. Вся мистика и формализм мне глубоко не понятны, оставим это самим азиатам и их адептам. Но вот вот разные упражнения, позволяющие манипулировать здоровьем - это реально интересно и работает. "ВАУ-эффекта" тут нет, конечно, но целенаправленное воздействие позволяет здоровью не ухудшаться, по-крайней мере...


Сообщение изменено: Александр Черепанов (28 августа 2023 - 09:58)


#357
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Полностью согласен.

Особенно в контексте темы про химию и здоровье.

Ежели уже сформировалась гипертония, то никакими упражнениями не снять её.

Хотя, конечно, есть интересные манипуляции, которые и спазмы снимают, и напряжения мышц убирают, да и на ССС могут воздействовать.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (28 августа 2023 - 10:29)


#358
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тадалафил.....

 



#359
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Использование ААС и спермограмма.....

Всё может быть офуэнно!

 

https://www.youtube....rts/Z0rl1c2QntU



#360
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 420 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

50 лет на тестостероне....

 

https://www.youtube....rts/wBjpARMJR9E




3 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Wal72