1829 ответов в этой теме

[sergei-777]

[sergei-777]

Обратите внимание - В приседе со штангой на спине наклон корпуса совпадает с наклоном голени (углы).

[sergei-777]

- "Поэтому не надо нагонять жути по поводу чего-то там «специфически штангистского». Всё гораздо проще (и сложнее одновременно).

Например, распределение нагрузки по дням Черняк взял ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ из лёгкой атлетики. А затем перенёс эти же цифры в методику бокса (см. работу Никифорова).

Так что нет никаких противоречий, все они мнимые и объясняются лишь недостаточным исследованиями.

А свой "штангистский" подход в методике Воробьёв, судя по всему, стырил у легкоатлета Бондарчука, который его нещадно бранил за плохое знание методики. Причём от Бондарчука доставалось в своё время и Верхошанскому, он был о нём невысокого мнения (хотя сам Верхошанский пришёл в науку из лёгкой атлетики).

Вот такие вот пироги. Казалось бы, какая связь между лёгкой и тяжёлой атлетикой, кроме одинакового существительного в названии."

[sergei-777]

Хорошо видно работу широчайших... 

 

 133249760_255332585927126_1690947702292541949_n.mp4    975,49К

[Skobyelena]

Хорошо видно работу широчайших... 

 

133249760_255332585927126_1690947702292541949_n.mp4

Это ты так решил?

[sergei-777]

Это ты так решил?

Он:

https://youtu.be/eLmkDAgUc9w?t=207

[sergei-777]

[sergei-777]

 calimove_13477706_1219644791388736_2061505347_n.mp4    2,35Мб

[Skobyelena]

Он:

https://youtu.be/eLmkDAgUc9w?t=207

При ближайшем рассмотрении стало понятно, да так оно и есть.

[esgard]

rud_russianfit_131979676_2775725969312652_1394618006011485650_n.jpg

Обратите внимание - В приседе со штангой на спине наклон корпуса совпадает с наклоном голени (углы).

а что это совпадение углов дает?

[sergei-777]

а что это совпадение углов дает?

Ну вот её комментарий:

- "В заднем приседе важно, чтобы наклон корпуса совпадал с наклоном голени."

Думаю, что она имеет ввиду, что это один из маркеров правильного приседа с "высокой" штангой на плечах. 

Вот глянь видоизменения её техники за 6 лет:

 

 video_2433559330698473623.mp4    2,87Мб

[Михалы4]

Хорошо видно работу широчайших... 

 

Есть такие работы, когда замеряют электромиографию (ЭМГ) мышцы во время того или иного упражнения и на этом основании делают вполне обоснованные выводы об эффективности того или иного упражнения для развития этой конкретной мышцы.

 

Думаю, что датчики ЭМГ, подключённые к широчайшей во время данного упражнения, показали бы её активность в ранге "ниже среднего".

 

То есть эти отжимания, хоть и минимально активируют широчайшую - далеко не самое эффективное упражнение для данной группы мышц. Что и требовалось доказать?

Сообщение изменено: Михалы4 (26 декабря 2020 - 09:42)

[sergei-777]

То есть эти отжимания, хоть и минимально активируют широчайшую - далеко не самое эффективное упражнение для данной группы мышц. Что и требовалось доказать?

Вообще мало кому в голову придёт отжиматься от пола для развития широчайших... вроде бы речи об этом и не шло.)) Скорее больше о их стабилизирующей роли.

Почему в такой манере отжимаются гимнасты - их тренер собственно пояснил. 

А по поводу ЭМГ... 

Вот один из ярых любителей таких экспериментов и как раз о роли широчайших, но только в отжиманиях на брусьях... вариант отжиманий с немалой активацией шир:

https://youtu.be/F7b2Myipn_Q?t=640

 

 

 

[Михалы4]

мало кому в голову придёт отжиматься от пола для развития широчайших... вроде бы речи об этом и не шло.))

 

Так вот оно и не понятно, как понимать ваши "хорошо видно работу широчайших". Если бы вы писали чётче - то и вопросов бы не было.

 

Вот один из ярых любителей таких экспериментов и как раз о роли широчайших, но только в отжиманиях на брусьях... вариант отжиманий с немалой активацией шир.

 

Пропорцию ЭМГ можно сильно искажать, если делать непредельное усилие. Пусть пиковый сингл сделает с таким же преимуществом активации шир над грудными.

 

Повышение рабочего веса невольно заставит его подключать на полную те ДЕ в грудных, которые он сейчас спецом не включает. А вот подключить в широчайших что-то сверх имеющегося сейчас - уже не получится.

Сообщение изменено: Михалы4 (26 декабря 2020 - 10:30)

[sergei-777]

Так вот оно и не понятно, как понимать ваши "хорошо видно работу широчайших".

Так прям и понимать... при принятии определённого и. п. в упоре лёжа "хорошо видно работу широчайших". 

[Михалы4]

Так прям и понимать... при принятии определённого и. п. в упоре лёжа "хорошо видно работу широчайших". 

 

Так уже ж выяснили, и вы вроде согласились, что работы там с гулькин куй.

 

И это было сразу известно.

 

Поэтому Геннадий и спросил - "Что видно-то?"

 

Потому что под "ХОРОШО ВИДНО" в нормальном понимании подразумевают "такая ХОРОШАЯ работа, что её ПРЯМ ЯВНО ВИДНО". А это в данном случае далеко не так.

Сообщение изменено: Михалы4 (26 декабря 2020 - 10:53)

[sergei-777]

Поэтому Геннадий и спросил - "Что видно-то?"

Геннадий спросил другое (научитесь читать внимательнее):

Это ты так решил?

Вот иногда становится понятной любовь некоторых в общении к фразе: "не интересно"...))

Вам воду в ступе потолочь охота? Или пообсуждать термин "работа", да ещё и из физики?

 

[Михалы4]

Давно начал подозревать, что в подтягиваниях хватом снизу у меня бицепс работает весьма сильно - настолько, что в принципе делать на него отдельное упражнение нет смысла. И, всё-таки, пока полностью исключить из программы специализированное упражнение на бицепс очкую - "Это же бицушка!!"

 

Вот в этом видео электромиография мышц показывает, что бицепс в подтягиваниях работает активнее любой другой мышцы, вне зависимости от хвата.

 

[sergei-777]

От МС СССР по ТА Г. Зобача:

- "Разные мотивы причин застоя результата в каком нибудь движении или упражнении можно услышать от спортсменов и занимающихся. Я их сейчас разбирать не буду. А приведу одно упражнение помогающее сдвинуть результат в положительную сторону в становой тяге. Разминается спортсмен в тяге с помоста и когда подходит к результату в 90%, устанавливает штангу на плинты. Гриф должен находиться на уровне выше колен. В этом упражнении лучше сразу использовать лямки. 90%ный вес Вашего результата стоит на плинтах. Вы поднимаете его, фиксируете в верхней точке и опускаете подконтрольно на помост. Затем сразу выполняете 1 и 2 повторения еще. Повышая вес на штанге многие убедятся, что смогут выполнить упражнение с рекордным для себя весом (как минимум + 10кг). Ваш организм привыкнет поднимать этот результат в течении 3-6 тренировок. Почему такое возможно можете проанализировать сами!

Один большой минус в этом замечательном упражнении – нужны помощники для того, чтобы сразу убрали плинты и потом помогли поставить штангу на них для следующего подхода!"

 

Если я правильно понял, то, начиная с веса 90% от 1ПМ штанга для первого повторения устанавливается на плинты, спортсмен поднимает, помощники убирают плинты, спортсмен подконтрольно опускает штангу уже на пол и делает ещё 1, 2 повторения, но уже с пола... это один подход. Для первого повторения следующего подхода штанга опять ставится на плинты. Вес с каждым подходом растёт, переваливая за 1ПМ. Через 3-6 тренировок новый рез-ат стабилизируется. 

Возможно, что с весов 95+ выполняется уже по одному полному повторению после первого подъёма с плинтов.

Типа такого себе потенциирования?

[sergei-777]

Опять же от МС СССР по ТА Зобача:

- "Вы заметили, что икры не растут, тогда попробуйте такой прием:

Установите вес, который Вы сможете сделать всего на 5-6 повторений. Сделайте 4 подхода. И потом 2 по 20 раз с меньшим весом."

 

[byaka77781]

[Skobyelena]

От МС СССР по ТА Г. Зобача:

- "Разные мотивы причин застоя результата в каком нибудь движении или упражнении можно услышать от спортсменов и занимающихся. Я их сейчас разбирать не буду. А приведу одно упражнение помогающее сдвинуть результат в положительную сторону в становой тяге. Разминается спортсмен в тяге с помоста и когда подходит к результату в 90%, устанавливает штангу на плинты. Гриф должен находиться на уровне выше колен. В этом упражнении лучше сразу использовать лямки. 90%ный вес Вашего результата стоит на плинтах. Вы поднимаете его, фиксируете в верхней точке и опускаете подконтрольно на помост. Затем сразу выполняете 1 и 2 повторения еще. Повышая вес на штанге многие убедятся, что смогут выполнить упражнение с рекордным для себя весом (как минимум + 10кг). Ваш организм привыкнет поднимать этот результат в течении 3-6 тренировок. Почему такое возможно можете проанализировать сами!

Один большой минус в этом замечательном упражнении – нужны помощники для того, чтобы сразу убрали плинты и потом помогли поставить штангу на них для следующего подхода!"

 

Если я правильно понял, то, начиная с веса 90% от 1ПМ штанга для первого повторения устанавливается на плинты, спортсмен поднимает, помощники убирают плинты, спортсмен подконтрольно опускает штангу уже на пол и делает ещё 1, 2 повторения, но уже с пола... это один подход. Для первого повторения следующего подхода штанга опять ставится на плинты. Вес с каждым подходом растёт, переваливая за 1ПМ. Через 3-6 тренировок новый рез-ат стабилизируется. 

Возможно, что с весов 95+ выполняется уже по одному полному повторению после первого подъёма с плинтов.

Типа такого себе потенциирования?

Проверено, это по факту не работает, работает если у тебя есть реальный силовой запас, но гольджи не пускают.

[sergei-777]

Проверено, это по факту не работает, работает если у тебя есть реальный силовой запас, но гольджи не пускают.

Ну может нечто подобное и подразумевалось? Просто некоторые не утруждают себя объяснениями, а некоторые не умеют, а порой и не знают причину... типа, применил по наказу тренера, сам того не подозревая, в нужный момент и сработало. Ну а потом экстраполировал этот опыт на всех (и у кого-то опять срабатывало по той же причине).

А по факту случилась просто реализация того, к чему функционально уже был готов организм.

[Михалы4]

устанавливается на плинты

 

Это как в жиме жать с бруска.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 декабря 2020 - 02:35)

[sergei-777]

Это как в жиме жать с бруска.

Ага... если начинать только сразу с бруска жать, а не с выпрямленных рук, сначала опуская штангу на этот брусок.)))

Да и кол-во ММ в этих упрах ой как сильно разнится... разный силовой потенциал у них.

[Михалы4]

Ага... если начинать только сразу с бруска жать, а не с выпрямленных рук, сначала опуская штангу на этот брусок.)))

 

Ага))) Типа, с груди этот вес сорвать не можешь – тогда опускаешь его на брусок (в первом повторении), а в остальных просто недоопускаешь. И думаешь, что идёт охуенный прогресс, по совету дядюшки Зобача)))

 

Почему такое возможно можете проанализировать сами!

Сообщение изменено: Михалы4 (29 декабря 2020 - 02:45)

[sergei-777]

по совету дядюшки Зобача

Дядюшка Зобач речь вёл о тяге... по жиму у него другой опыт.

И думаешь, что идёт охуенный прогресс

Думать вы можете всё, что вам угодно, но, как и в каких случаях это срабатывает, Геннадий пояснил. Ваши же фантазии на эту тему малоинтересны, но поржать/постебать можно конечно же.

Кстати, "дядюшка Зобач" в возрасте за 60 выглядит, как три Михалыча вширь и при этом исключительно за счёт мускулатуры, а на соревнованиях вполне непринуждённо приседает 200 кг.

[Михалы4]

Кстати, "дядюшка Зобач" в возрасте за 60 выглядит, как три Михалыча вширь и при этом исключительно за счёт мускулатуры, а на соревнованиях вполне непринуждённо приседает 200 кг.

 

Да нет там ничего необычного – гроб стандартный будет.

 

Дядюшка Зобач речь вёл о тяге...

 

Понятное дело. Недоопускания в тяге не так заметны)))

[sergei-777]

Да нет там ничего необычного – гроб стандартный будет.

 

 

 

Понятное дело. Недоопускания в тяге не так заметны)))

Вот же ебанутый, прости господи...

[Михалы4]

Вот же ебанутый, прости господи...

 

А это и есть религиозная точка зрения на мясо. Вы выставляете его (мясо) в пример – как будто в нём есть какая-то ценность.