3866 ответов в этой теме

[aid]

демонскил изначально задал контекст обсуждения - силовой формат тренировок. Цепануло лишь то как поддели стемпселлера который и не учавствовал в диалоге.

А 8 повторов - это аэробика, что ли? Считаете, что выводы Демонскила на 8 повторов нельзя распространить?

Да, упомянул слова Стемпселлера, с которыми не согласен. Не считаю принципиально важным, что он не участвует в диалоге. Вы тоже упоминаете людей, не участсвующих в диалоге. Как и Стемпселлер, высмеявший Фейза.

Сообщение изменено: aid (28 декабря 2023 - 11:58)

[Stas R]

aid, в своём зале наблюдаю весьма плачевную форму некоторых бодибилдеров после длительного прекращения курса. Отмечаю сугубо как антрополог без заумных отсылок на учоные исследования.

[aid]

осле длительного прекращения курса

 

Длительное - это какое на примере ваших химиков?

Ну и пример демонскила о чем-то же говорит.

Сообщение изменено: aid (28 декабря 2023 - 12:01)

[Stas R]

А 8 повторов - это аэробика, что ли?

Когда у демонскила спросили, на сколько жмёт сотку, тот ответил, ему на раз достаточно( по смыслу, не буквально). Понятно, с долей шутки, но на 8 раз в отказ выполнение жима пауэрлифтером нонсенс.

[aid]

Когда у демонскила спросили, на сколько жмёт сотку, тот ответил, ему на раз достаточно( по смыслу, не буквально). Понятно, с долей шутки, но на 8 раз в отказ выполнение жима пауэрлифтером нонсенс.

Но вывод-то от этого меняется - что после химки ты можешь продвинуться выше, чем до? От того, что речь идет о 8 повторах, а не 1?

[Stas R]

Длительное - это какое на примере ваших химиков?

от года полутора лет. На примере тренеров в зале отмечаю когда у тех перерыв, хотя они тренируются нон стоп в силу своих профессиональных обязанностей.

[demonskl]

Когда у демонскила спросили, на сколько жмёт сотку, тот ответил, ему на раз достаточно( по смыслу, не буквально). Понятно, с долей шутки, но на 8 раз в отказ выполнение жима пауэрлифтером нонсенс.

отвечаю: сотку на 8 пожму) я просто в отказ не жму обычно, особенно на разы, поэтому не знаю

[Stas R]

отвечаю: сотку на 8 пожму) я просто в отказ не жму обычно, особенно на разы, поэтому не знаю

уверен, что и 18 раз выполните. Другое дело, что стемпселлер упоминал отказные 8 подходов в привязке к росту мышечной массы. У бодибилдеров другой задачи просто нет.

[aid]

Другое дело, что стемпселлер упоминал отказные 8 подходов в привязке к росту мышечной массы

 

Так меняются ли принципиально выводы по-вашему (что химия может позволить и после отмены поднять больше, чем было бы без нее), от того, что речь про 8 повторов, а не про 1? Или считаете, что прав Стемпселлер?

[demonskl]

от года полутора лет. На примере тренеров в зале отмечаю когда у тех перерыв, хотя они тренируются нон стоп в силу своих профессиональных обязанностей.

здесь скорее больше играет роль много факторов, типа что-то заболело, не получается в силу каких-то причин тренироваться как надо, просто задолбало, забил диету держать и т.п. Человек после отмены возвращается к некой своей равновесной кондиции, если долго химичил, и весь результат был достигнут на химии - скорее всего откатит сильнее, чем если бы курсы были короткими. Но при этом за счет длинного курса и результат достигается более высокий. Просто за более высокий результат нужно больше заплатить. Опять же, организм такая штука, которая не любит таскать на себе лишнего потребителя топлива, если он поймет, что мышцы лишние, он от них избавится в первую очередь.

Я наблюдал еще один интересный момент: когда человек постоянно химичит, он не может нормально тренироваться без химла, и получается, что он просто меньше тренируется в ожидании, когда наступит день Х, и можно будет пойти в атаку по настоящему.

[Stas R]

 

Так меняются ли принципиально выводы по-вашему (что химия может позволить и после отмены поднять больше, чем было бы без нее), от того, что речь про 8 повторов, а не про 1? Или считаете, что прав Стемпселлер?

не знаю прав ли стемпселлер. Считаю только, что принимать аргумент демонскила за убедительное опровержение не корректно. Так же как и версию демонскила принимать за истину последней инстанции. Как частный случай, вполне с ним согласен.

[Stas R]

здесь скорее больше играет роль много факторов

вот именно. Применение фармакологии позволяет некоторые из них нивелировать.
1. Прошлые травмы и траблы с суставами
2. Мотивационный порог задран за счёт сроков достижения задач
3. Пресловутый иммунитет
4. Сон, аппетит, самочувствие
и т.д. и т.п....

[demonskl]

вот именно. Применение фармакологии позволяет некоторые из них нивелировать.
1. Прошлые травмы и траблы с суставами
2. Мотивационный порог задран за счёт сроков достижения задач
3. Пресловутый иммунитет
4. Сон, аппетит, самочувствие
и т.д. и т.п....

я про это и говорил в самом начале: химоза поможет, а на сколько поможет - все зависит от атлета)

 

я высказываю только свои взгляды и опыт и не претендую на истину в последней инстанции. Более того я никого никоим образом не склоняю к употреблению химозы, но и не осуждаю, мне абсолютно ультрафиолетово на чем человек добился результата. 

[demonskl]

как считать сколько процентов дает химоза, я не знаю, да и боюсь невозможно это сделать

[terminalX]

как считать сколько процентов дает химоза, я не знаю, да и боюсь невозможно это сделать

Близнецовый метод нужен. Пар 100 хватит, если правильно выбрать.

[Виктор С]

Коллеги, спасибо за мнения.

Дискуссия вернулась к нормальному формату.

а я в тяжелой базе отдыхаю от 5 до 10 минут  

Между длинными жимами с легкой штангой отдыхаю 15 минут. Строго по часам.

 

Когда у демонскила спросили, на сколько жмёт сотку, тот ответил, ему на раз достаточно( по смыслу, не буквально). Понятно, с долей шутки, но на 8 раз в отказ выполнение жима пауэрлифтером нонсенс.

Он не пробовал и поэтому не знает своих возможностей.

И он скромный человек.

 

отвечаю: сотку на 8 пожму) я просто в отказ не жму обычно, особенно на разы, поэтому не знаю

Ты не знаешь своих возможностей.

100х33, вк 90 (МСМК WRPF РЖ) для тебя не предел.

Но если пока растет ПМ1, то зачем нужны многоповторные извращения?

 

Хотя можно подумать об участии в соревнованиях в двух номинациях: ПМ1 и через 30 минут жим 100 кг или своего веса. Одни соревнования - две медали. Круто.

Сообщение изменено: Виктор С (28 декабря 2023 - 01:05)

[RTR150]

Что там нахрен сопротивляется, сейчас придумал ?

Да почему, читал где то, да и логически взять наркоманов, тот же дозняк начинает хуже работать, лекарства - со временем привыкает организм и эффективность падает. Почему с фармой должно быть по другому?

И вообще, когда химики говорят, что фарма мало дает, так может это потому, что они продолжают тренироваться как натуралы? А фарму нужно отрабатывать. 

[demonskl]

Коллеги, спасибо за мнения.

Дискуссия вернулась к нормальному формату.

Между длинными жимами с легкой штангой отдыхаю 15 минут. Строго по часам.

 

Он не пробовал и поэтому не знает своих возможностей.

И он скромный человек.

 

Ты не знаешь своих возможностей.

100х33, вк 90 (МСМК WRPF РЖ) для тебя не предел.

Но если пока растет ПМ1, то зачем нужны многоповторные извращения?

 

Хотя можно подумать об участии в соревнованиях в двух номинациях: ПМ1 и через 30 минут жим 100 кг или своего веса. Одни соревнования - две медали. Круто.

сегодня - народный жим, завтра - подъем на бицепс, послезавтра - ягодичный мостик, потом пропал кАтлет

[Анаболий Метанович]

Может, минимизация рисков?

Ну типа, как статины начать принимать с 20 лет. Оно, может, для защиты от атеросклероза и эффективней, но риск побочек к 70 годам выше.

Это бесспорно.

С другой стороны, если человек планирует даже немного накачаться с использованием ААС, то тут уже не имеет большого смысла идти по длинной дороге - вначале внатураху, потом с протеином, потом с креатином, потом с сармами......

А потом хренак, и надорвался....

[Виктор С]

 да и логически взять наркоманов, тот же дозняк начинает хуже работать

Это не логика, а принципиальное заблуждение - сравнивать ААС и наркотики.

Хотя можно влепить похожие аналогии: ссать против ветра и ссать на оголенные провода под напряжением.

[Виктор С]

сегодня - народный жим, завтра - подъем на бицепс, послезавтра - ягодичный мостик, потом пропал кАтлет

Обзываться необязательно.)

[demonskl]

кстати федерация WPSO со следующего года вводит новую дисциплину - Ягодичный мостик, теперь можно будет стать мастером ягодичного мостика, так что для барышень, охочих до мастеров, появились новые соревнования)

[demonskl]

Обзываться необязательно.)

я про себя)

[Виктор С]

кстати федерация WPSO со следующего года вводит новую дисциплину - Ягодичный мостик, теперь можно будет стать мастером ягодичного мостика, так что для барышень, охочих до мастеров, появились новые соревнования)

В этом году в WRPF ввели эту хуйню. Я в ахуе.

[Grillmaster]

кстати федерация WPSO со следующего года вводит новую дисциплину - Ягодичный мостик, теперь можно будет стать мастером ягодичного мостика, так что для барышень, охочих до мастеров, появились новые соревнования)

Ягодичный мостик на раз, это нечто

[MrCherdak]

В этом году в WRPF ввели эту хуйню. Я в ахуе.

чем это хуже многоповторного дрочева на лавке?

Сообщение изменено: MrCherdak (28 декабря 2023 - 01:37)

[MrCherdak]

Всякие дрищи и старички кривляются на лавке под штангой в 40кг и считают это спортом. Ягодичный мост не хуже.

[Виктор С]

чем это хуже многоповторного дрочера на лавке?

Не обращая внимания на присущий тебе быдловатый стиль общения, обозначу свои методические мнения:

- соревнования на ПМ1 в изоляции (ПШНБ всех видов) потенциально травмоопасны. Хотя проводятся уже несколько лет в разных федерациях. Хорошо, что до ПМ1 в ФЖ пока ещё не додумались.

- ягодичный мост - это не изоляция, но просто мне не нравится - некрасиво. 

- все варианты многоповторного жима лежа тоже некрасивы (хули по 10 минут смотреть на мокрые лавки и красные рожи), но нам похую зрители, мы самодостаточная команда, которая нашла возможность самореализации в любом возрасте.

[Олег К]

Когда у демонскила спросили, на сколько жмёт сотку, тот ответил, ему на раз достаточно( по смыслу, не буквально). Понятно, с долей шутки, но на 8 раз в отказ выполнение жима пауэрлифтером нонсенс.

Чего в этом нонсесного?

[Олег К]

Это бесспорно.

С другой стороны, если человек планирует даже немного накачаться с использованием ААС, то тут уже не имеет большого смысла идти по длинной дороге - вначале внатураху, потом с протеином, потом с креатином, потом с сармами......

А потом хренак, и надорвался....

Это потому что "немножко подкачаться" скорее про то, как бройлеров откармливать с минимальными затратами,чтоб потом на мясо пустить, нежели про спорт.