Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#3541
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

А разве тот же соевый или гороховый белок неполноценный? В сочетании с кашами?
На счет витаминов из таблеток, так вроде ж важны сопровождающие вещества, которые есть в еде, но нет в таблетках?

У соевого и горохового, несмотря на более насыщенные аминокислотные профили, все же усвояемость и ценность ниже, по сравнению с животным белком.

Ну и от основных проблем растительного белка, мы все равно не уходим:
- более низкая перевариваемость растительных источников, в дополнение к повышенному синтезу мочевины (перекос в сторону отрицательного азотистого баланса), от производных растительных аминокислот по сравнению с животными аминокислотами (последнее может быть связано с неполнотой аминокислотного профиля растительных источников белка по ряду незаменимых аминокислот, по сравнению с животными источниками белка);
- кроме того, большинство растительных белков имеют относительно низкое содержание лейцина, который может дополнительно сократить свои анаболические свойства по сравнению с животными белками.

А насчет витаминов, так их же прием расматривается в контексте сочетания с питанием, не моноприем

#3542
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 108 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

витамин С - 1 кг лимонов...Каждый день..))

А надо ли столько? 



#3543
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Витамины в таблетках - бред - не работает

Ещё как работают) если есть их нехватка, ну и в других случаях

Имхо правильнее сдавать анализы в какой нибудь лабе с современными методами определения, не в тех где пишут у вас "НОРМА")) позабыв уточнить, что это самая нижняя граница нормы...

дозировки бывают 20-30 дневных норм в одной таблетке

Дефицит как раз и лечат терапевтическими дозировками. 



#3544
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А надо ли столько? 

Это я навскидку и безответственно.)) Но очень уж повод хорош...



#3545
storm_2150

storm_2150

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 471 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Подождите, я немного не понял недоверия таблетированным витаминам, получается, что все эти витаминные комплексы - это все ерунда?



#3546
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Подождите, я немного не понял недоверия таблетированным витаминам, получается, что все эти витаминные комплексы - это все ерунда?

"Витамины: натуральные VS синтетические?"
Витаминные БАДы: принимать или нет?
http://zozhnik.ru/nu...nimat-vitaminy/

Сообщение изменено: Znatok Ne (09 сентября 2017 - 03:18)


#3547
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Неужто получается?

Завидую, представив сколько ты съедаешь "разнообразного питания".

Омегу - только из лобстеров, акул и пагра, каротин - 1 кг моркови, креатин - 1 кг селедки, витамин С - 1 кг лимонов...Каждый день..))

Жрать как не в себя...??))

Мне кажется, что дневные дозировки витаминов завышены учеными для продажи витаминов и бадов)

Ну сам посуди, как можно съесть столько еды, чтобы набрать все необходимые витамины?

Неужели природа сделала нас изначально обжирающимися челАвеками?)



#3548
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мне кажется, что дневные дозировки витаминов завышены учеными для продажи витаминов и бадов)

Похеру. Унитаз поможет нивелировать избыток. О примерах авитаминоза я читал, но про гипервитаминоз не встречал.

Ну сам посуди, как можно съесть столько еды, чтобы набрать все необходимые витамины?

Об энтим и речь. Пригоршня(шутко) таблеток легко заменит черпак чеснока.))



#3549
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

"Витамины: натуральные VS синтетические?"
Витаминные БАДы: принимать или нет?
http://zozhnik.ru/nu...nimat-vitaminy/

Прочитал. Мнение неоднозначное, с перекосом к вреду от витаминов из таблетки.

Вы можете подсказать, какой витаминно-минеральный комплекс можно пить без вреда здоровью в физиологических дозировках?



#3550
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вы можете подсказать, какой витаминно-минеральный комплекс можно пить без вреда здоровью в физиологических дозировках?

Только метод тыка.

"Рейтинг" за отчетный период (только таблетки и капсулы, пакетики не понравились):

- Макслер (нет вопросов, поэтому постоянно 2 года),

- Альтимейт, ON (непонятно)

- Скайтек (талетки как лапоть, надо разламывать, но Омега хороша)

- Твинлаб (завышенные дозировки),

 

Авторитеты хвалили Оранж триад. Пока не пробовал.



#3551
storm_2150

storm_2150

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 471 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Только метод тыка.

"Рейтинг" за отчетный период (только таблетки и капсулы, пакетики не понравились):

- Макслер (нет вопросов, поэтому постоянно 2 года),

- Альтимейт, ON (непонятно)

- Скайтек (талетки как лапоть, надо разламывать, но Омега хороша)

- Твинлаб (завышенные дозировки),

 

Авторитеты хвалили Оранж триад. Пока не пробовал.

Еще вроде как советуют Solgar - но там не только витамины, а вообще практически все существующие бады. Однако это не спортивный производитель, а цены довольно высокие.



#3552
BananaKBB

BananaKBB

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 53 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Uman

Только метод тыка.

"Рейтинг" за отчетный период (только таблетки и капсулы, пакетики не понравились):

- Макслер (нет вопросов, поэтому постоянно 2 года),

- Альтимейт, ON (непонятно)

- Скайтек (талетки как лапоть, надо разламывать, но Омега хороша)

- Твинлаб (завышенные дозировки),

 

Авторитеты хвалили Оранж триад. Пока не пробовал.

 

А что именно из макслера вы пьёте ?



#3553
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Похеру. Унитаз поможет нивелировать избыток. О примерах авитаминоза я читал, но про гипервитаминоз не встречал.

Об энтим и речь. Пригоршня(шутко) таблеток легко заменит черпак чеснока.))

О том и речь. Сказки это про дневные дозы, а в унитаз сливать не очень хочется с учетом того, что излишки витаминов могут нанести вред.



#3554
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Только метод тыка.

"Рейтинг" за отчетный период (только таблетки и капсулы, пакетики не понравились):

- Макслер (нет вопросов, поэтому постоянно 2 года),

- Альтимейт, ON (непонятно)

- Скайтек (талетки как лапоть, надо разламывать, но Омега хороша)

- Твинлаб (завышенные дозировки),

 

Авторитеты хвалили Оранж триад. Пока не пробовал.

Спортивные витамины вообще не учитываю, дозировки в десятки раз выше нормы, все синтетика.

Может быть есть какие-то натуральные витамины, типо выжимки из экстрактов...Ну или хотя бы качественные витамины с дозировками 100 процентов.



#3555
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Спортивные витамины вообще не учитываю, дозировки в десятки раз выше нормы, все синтетика.

Может быть есть какие-то натуральные витамины, типо выжимки из экстрактов...Ну или хотя бы качественные витамины с дозировками 100 процентов.

Брал раньше такие, тут выжимки:

https://ru.iherb.com...ggie-Caps/42405



#3556
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Ну или хотя бы качественные витамины с дозировками 100 процентов.

Можно обратить внимание на детские мультивитаминные комплексы. Там дозировки могут быть и ниже 100%. У solgar знаю есть,другие бренды были тоже, на iherb можно посмотреть... 

#3557
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Спортивные витамины вообще не учитываю, дозировки в десятки раз выше нормы, все синтетика.

Понятно, враг таблеток.

Ну или хотя бы качественные витамины с дозировками 100 процентов.

Непонятно. Я тебе не г... предлагал.

Может быть есть какие-то натуральные витамины, типо выжимки из экстрактов.

Понятно. Струя бобра, тестикулы коня, бычий хрен?



#3558
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А что именно из макслера вы пьёте ?

Вита мен и Вита кор. Чередую.



#3559
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Брал раньше такие, тут выжимки:

https://ru.iherb.com...ggie-Caps/42405

Спасибо, посмотрю)

Можно обратить внимание на детские мультивитаминные комплексы. Там дозировки могут быть и ниже 100%. У solgar знаю есть,другие бренды были тоже, на iherb можно посмотреть... 

Да, кстати, это идея, но детские нормы ниже взрослых) Но, по сути, можно поискать)

Понятно, враг таблеток.

Непонятно. Я тебе не г... предлагал.

Понятно. Струя бобра, тестикулы коня, бычий хрен?

Нет, не враг. Я за натуральные источники витаминов, что и рекомендуется в статьях от Знатока.

Но, если сложно набрать витамины из натуральных источников, можно найти хотя бы действительно хорошие комплексы, без завышенных дозировок и натурального сырья типа выжимок.



#3560
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 108 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Похеру. Унитаз поможет нивелировать избыток. О примерах авитаминоза я читал, но про гипервитаминоз не встречал.

А существует еще мнение, что примеры авитаминоза тоже чрезвычайно редки и при маломальском питании не встречаются.



#3561
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А существует еще мнение, что примеры авитаминоза тоже чрезвычайно редки и при маломальском питании не встречаются.

Какая твоя позиция по витаминам - пить или не пить?



#3562
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

пить или не пить?

Не мне вопрос, но вставлю свои 5...

Если абстрагироваться от индивидуальных реакций организма - имхо пить

Но дозировка В6 150 мг сутки (один из примеров) длительно может пОдсоздать проблем

Так что считаю, если и пить завышенные дозировки, то совсем чуток, не 150 мг В 6, а 5 или 10 максимум 

Хотя сам всегда выше 100% старался не превышать

Это именно на постоянной основе

Когда диетил или загнан физически был, "лечился" уже дозами поболее



#3563
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 108 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Какая твоя позиция по витаминам - пить или не пить?

Не знаю. Регулярно в последнее время не пью.



#3564
storm_2150

storm_2150

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 471 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тут еще очень важен один фактор - собственный баланс витаминов, который можно узнать только после анализа крови. А учитывая современные реалии, то у половины людей старше 25 (ведущий обычный образ жизни) может оказаться дефицит того или иного витамина. Более того, мне отчего-то кажется, что у дамы весом 50 кг и у качка 100+ разные потребности в витаминах, поэтому эти 100% выведены из расчета среднестатистического человека. И их стоит рассматривать лишь в качестве рекомендации. Только спортивный врач после анализов может выдать более точный прогноз.


Сообщение изменено: storm_2150 (10 сентября 2017 - 09:51)


#3565
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Прочитал. Мнение неоднозначное, с перекосом к вреду от витаминов из таблетки.

и откуда из этих ссылок это следует? ))))



#3566
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

все синтетика.

а есть какая то значимая разница - синтетика или нет?



#3567
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Нет, не враг. Я за натуральные источники витаминов, что и рекомендуется в статьях от Знатока.

проблема не в том, что натуральные или синтетические, а в том, что из современных продуктов питания получить полноценную норму по витаминам очень и очень непросто, хотя бы потому что съедать придется кол-во продуктов, которое в разы скорее всего будет превышать текущий уровень поддерживающей калорийности ...

без завышенных дозировок и натурального сырья типа выжимок.

это все равно все в большей степени - маркетинг )))

А существует еще мнение, что примеры авитаминоза тоже чрезвычайно редки и при маломальском питании не встречаются.

"... коварство гиповитаминоза в том, что до поры до времени у них нет ярко выраженных признаков, а хроническую усталость мы часто списываем на что-то еще..."

#3568
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нет, не враг. Я за натуральные источники витаминов, что и рекомендуется в статьях от Знатока.

 

Судя по всему, вы из статей Знатока ничего не поняли, или прочитали вскользь.



#3569
mihailpro

mihailpro

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 664 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

и откуда из этих ссылок это следует? ))))

 

Судя по всему, вы из статей Знатока ничего не поняли, или прочитали вскользь.

Не увидел там убедительных данных о нужности витаминов из таблетки + завышенные дозировки наносят вред.

 

проблема не в том, что натуральные или синтетические, а в том, что из современных продуктов питания получить полноценную норму по витаминам очень и очень непросто, хотя бы потому что съедать придется кол-во продуктов, которое в разы скорее всего будет превышать текущий уровень поддерживающей калорийности ...это все равно все в большей степени - маркетинг )))"... коварство гиповитаминоза в том, что до поры до времени у них нет ярко выраженных признаков, а хроническую усталость мы часто списываем на что-то еще..."

Хорошо, предположим, тогда какой витаминно-минеральный комплекс стоит взять, хотя бы, без завышенных дозировок?



#3570
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Хорошо, предположим, тогда какой витаминно-минеральный комплекс стоит взять, хотя бы, без завышенных дозировок?

посмотри тот, что я скинул)




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых