Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#3541
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Никто-такой хренью не страдает...Что бы вбивать в калькулятор и считать помидоры и мороженные грудки...Люди просто едят одно и то же-каждый день...Вбивать тем-кому интересно сожрать грушу,банан и мёд..

 

Ты только себя читаешь что ли??

Если ты всегда ешь одинаковое количество одинаковых овощей, то будешь ли ты считать их или нет - не имеет разницы в случае, если ты и на диете их будешь кушать в том же количестве.    То есть грубо говоря кушал 3000ккал + кило помидор. На диете кушаешь 2000ккал + кило помидор.  В таком случает пофиг знаешь ли ты сколько ккал в помидорах



#3542
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Сегодня купил на 2000 рябчиков все вазодилалатары и венотонизирующие.9 препов...БУДУ ЮЗАТЬ ПОД ОБЬЕМКУ...Этот черт не просто так так выглядит(нашёл я его)-

Миниатюры

  • 72468784411f.jpg
  • rusbody13305875586316.jpg

Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 мая 2014 - 07:43)


#3543
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

...хорошо быть богатым и здоровым... Белковая диета с мнимумом углей - тоже по сути моно.. Любая диета - компромиссный вариант на какой то период.... Давайте различать диету и сбалансированное питание. Диета должна иметь временной прмежуток и цель, которая оправдывается...

 

Давай заодно различать еще сушку на химии с полным компотом от всего остального. 

Мало кто сможет безболезненно и без удара по здоровью выдержать 3-4 месяца твоей жесткой диеты на порошковом протеине. 

А так же справиться при этом с голодом и с повседневной жизнью. 

И мало кому такая цель оправдывает средства. 

 

Тогда как диета растянутая на год при рассчете на 20кг позволяет питаться максимально разнообразно и вкусно и свести неудобство к минимуму.

 

 

И прист тут кстати хороший пример, у него сброс веса еще медленнее идет (чем 20 кило в год), только при этом он на не оптимальной с точки зрения здоровья диете.  Зато всех убеждает, что надо только так.


Сообщение изменено: sereje4ka (11 мая 2014 - 07:46)


#3544
Лион

Лион

    Мы всё помним!

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 707 сообщений
  • Имя: Лион
  • Пол: Мужчина
  • Город: из Рюриковичей мы

Сережечка, ты грамотный мужик. Бесспорно. Но вот апломба тебе не занимать. Про таких людей мой круг общения говорит- он бога за хуй поймал. Просто будь человеком прежде всего и человечно относись к людям. А вот быть спецом-это уже вторично. Понимаешь?

 

Андрюха, Прист- ты изюминка форума. И я знаю что очень негативно относишься к критике как к методу ощения. Ну так как в свою сторону не желаешь критики, так и других не критикуй. Каждый дрочит-как он хочет.

Надо просто всем человечно дрочить без сарказма.

 

Это все же форум по питанию, а не выяснению того, у кого хрен больше.

 

Лады???



#3545
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Ты только себя читаешь что ли??

Не...Тока тебя одного!Нет никакой сушки и нет салонабора...Всегда можно жечь жиры и работать на рост мяса!...Что я и делаю и вижу...Веса и зеркало-лучше...Талия и вены-тем паче...



#3546
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Лады???

Так я,брат.никого не учу!Считать калории или ещё что...Я говорю за себя-все что пишет Сереже4ка-муде!Каллория=каллории!Хрень-это!!!С этой математикой!ИМХО и ваще...Ничего считать не надо.надо есть одно и то же каждый день...И децл коррелировать!...Но капусту или лук считать-муде!...Пусть бабы считают...А мужики должны считать тока белок и минимум жира и углей!И не считать спирт!!!(((У меня спирта-весь рацион выходит...2 литра пива=860 кал.Плюс литр вина сухого=650...Мне вроде,как и есть по Сереже4ке не нужно...Но еще 200 белка и 200 угля...И утром-ваще сухость!(((Поэтому я грю-КУЕТА это!...Счетоводство эта...(((


Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 мая 2014 - 07:58)


#3547
mvald

mvald

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 288 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сережечка, ты грамотный мужик. Бесспорно. Но вот апломба тебе не занимать..... Просто будь человеком прежде всего и человечно относись к людям.

:good:

#3548
ilay888

ilay888

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 470 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: деревенька под Москвой

С подсчетом калорий, взвешиванием продуктов - очень мало кто этим будет заниматься. Даже люди, профессионально посвятившие свою жизнь ББ, далеко не всегда этим занимаются, что уж говорить о простых любителях.


ну вот у тебя 20 лет стажа и что на выхлопе без подсчета???а профи 3.14здят, что не считают, ну может не сами-жены там или помощники, во всех интервью они говорят, что 70-80% ББ делается на кухне, мне хватило пару лет качелей "набор-сушка" без подсчета-выхлоп 0, на самом деле считать оказывается совсем не сложно, через несколько месяцев досконального подсчета-взвешивания могу уже и без калькулятора прикинуть рацион свой на взгляд :) вот ты сейчас удивляешься, что 1800 ккал еле влазят в тебя, если не бросишь и будешь считать-тебя ждет еще масса удивительных открытий и крах стереотипов :good:

#3549
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Каллория=каллории!

Первая здравая мысль в твоем отравленном алкоголем мозге. 

надо есть одно и то же каждый день

Кому надо? Мне оно нафиг не надо. и многим другим тоже. Здоровью человеческому такое тоже не надо.

Тебе надо - ты и ешь. 

.Но капусту или лук считать-муде!

Понимание прочитанного у тебя "муде".

Пусть бабы считают...А мужики должны считать тока белок и минимум жира!

А где полный список того что считать по мужски, а что нет?

А кто будет есть сало тогда и плов бараний? Ну если мужики должны минимум жира...



#3550
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

По поводу "калории ровна калории" хорошо Лайл Мкдональд расписал, Is a Calorie a Calorie?



#3551
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Сережечка, ты грамотный мужик. Бесспорно. Но вот апломба тебе не занимать. Про таких людей мой круг общения говорит- он бога за хуй поймал. Просто будь человеком прежде всего и человечно относись к людям. А вот быть спецом-это уже вторично. Понимаешь?  

 

Два комментария. 

 

1. Написать хрень занимает намного меньше времени, чем внятно и доходчиво ее опровергнуть. А те кто пишут ее раз за разом - скорее всего тролят. 

Вот попробуй для примера доходчиво объяснить присту почему он не поедет как трамвай, если встанет на рельсы и возьмется руками за провода. 

 

2. Вежливое учтивое и уважительное общение со всеми, кто этого заслуживает. Если кто-то считает, что он этого заслуживает, но я был с ним груб - добро пожаловать в личку. 



#3552
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Давай заодно различать еще сушку на химии с полным компотом от всего остального.  Мало кто сможет безболезненно и без удара по здоровью выдержать 3-4 месяца твоей жесткой диеты на порошковом протеине.  А так же справиться при этом с голодом и с повседневной жизнью.  И мало кому такая цель оправдывает средства. 

Важна задача, важны вводные - согласен.. Именно поэтому, все что я изрекаю в данном топике, моё имхо, полученное опытным путём... На мне оно работает при моих вводных.... Всегда очень внимательно отношусь у критике в свой адрес.

#3553
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Важна задача, важны вводные - согласен.. Именно поэтому, все что я изрекаю в данном топике, моё имхо, полученное опытным путём... На мне оно работает при моих вводных.... Всегда очень внимательно отношусь у критике в свой адрес.

 

На мой взгляд либо преподносить все как личный осознанный выбор (как делаешь ты), либо пытаться обоснованно свою точку зрения доказать (тем, кому интересно и кто готов к разумному диалогу). 

 

Из за таких как прист и т2 конструктива почти ноль, т.к все сводится к одному и тому же - Argument from authority 

Либо "Профи так сказал, так сделал, так видел", либо " у меня 30 лет опыта чечевицы кальмары сарко эос".



#3554
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Первая здравая мысль в твоем отравленном алкоголем мозге. 

Да ты не понял меня...Вовсе нет.такого!Нет калории=калории...И у меня ничего не отравленно!...Должность по работе-не та!...Как видишь-пишу без пьяных ошибок...И заффтра-на работу,как штык...Вся инкассация банка на мне...И сразу на тренировку...Так,что меня фриком алкашным не делайте...Прист-всегда в Поряде...И фуфломецин ваш от реальной Практики отличить могу...Не пацан...(((



#3555
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Is a Calorie a Calorie?, Lyle McDonald

(вольный перевод)

Является ли калория калорией?

В дополнение к бесконечным спорам о белках, углеводах, жирах в области питания, есть еще одна сторона имеющая отношение к этим вопросам: является ли калория калорией?
Проще говоря, дискуссия сводится к следующему: энергетический баланс, это все что имеет значение (отношение калорий входящих с калориями выходящими) или же источники этих калорий имеют значение? Короткий и простой ответ, конечно «Нет».
Более подробный ответ в этой статье.

Как обычно обе стороны могут принести много аргументов в поддержку своих утверждений. Но в конечном итоге выясняется, что утверждения касаются немного разных вопросов. Нужно рассмотреть три различных набора данных, каждый из которых генерирует немного разные результаты и ответы на вопросы. В этом происходит большая часть путаницы. Люди пытаются сравнивать данные из разнородных наборов исследований и достигают из-за этого фиктивных выводов.

Spoiler

Сообщение изменено: sergkomisar (11 мая 2014 - 08:16)


#3556
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Между тем сегодня заменил гречку бурым рисом, и небольшой голод дал все таки себя знать под конец дня... А 800 грамм грудок залетели без проблем.

То ли случайность, то ли гречка лучше насыщает. То ли потому что вчера ноги тренировал, а сегодня жор.

Кстати, если голод появится, наверно буду смещать первый прием пищи (завтрак) на более позднее время... А может и не буду, посмотрим...



#3557
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Из за таких как прист и т2 конструктива почти ноль, т.к все сводится к одному и тому же - Argument from

У тебя-полно аргументов...(((Я уже расписал весь твой посыл...В трёх предложениях...1-Считайте...2-Качайтесь редко и тяжко...3-Дефицит-сушка...Профит-набор....Так,нет?...Посему можешь больше ничего не писать!...Теперь Прист...

1-Ничего не считать...Тока белок и минималку жира...2-Тренинг разнообразный и обьемный...3-Рекомпозиция-реальная и отличная тема!...Ты не согласен?Так и пох!Тока Умника из себя не строй...Я за 25 лет тренинга не дурее тебя никак!...Чего бы ты не написал в язву апосля!...Бегай по горам и не учи тока качаться!...Всех и каждого...(((



#3558
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Арни калории не считал, как и другие атлеты золотой эры....



sereje4ka,

ты слишком хорошо думаешь о себе, и слишком плохо о других )



#3559
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Арни калории не считал, как и другие атлеты золотой эры

То что они делали сказать сложно, как и сложно сказать что делали за них.

Так же нужно понимать что считать пищу можно по разному, не обязательно калориями, можно считать например объёмами, но калорийность даёт возможность разнообразия пищи, подсчёт объёмами предполагает относительное однообразие пищи.



#3560
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

подсчёт объёмами предполагает относительное однообразие пищи.

 

 

Так и есть...



#3561
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

sereje4ka, ты слишком хорошо думаешь о себе, и слишком плохо о других )

Уверен? Цитата против цитаты. Ты цитирыуешь меня где я думаю плохо про тебя, а я цитирую тебя, где ты думаешь плохо про меня. 



#3562
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Сергей!А В ЧЕМ РЕАЛЬНЫЙ КАЙФ БЕГАТЬ ПО ГОРАМ С ГРУЗОМ ЗА СПИНОЙ ДЕСЯТКИ И СОТНИ КМ?...ЭТО-КАЙФ???В чем цимус?



#3563
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

sereje4ka,

ок.


Я задал вопрос физику из категории шорты Михаилу Генералову, считает ли он калории, интересно что он ответит



#3564
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Сергей!А В ЧЕМ РЕАЛЬНЫЙ КАЙФ БЕГАТЬ ПО ГОРАМ С ГРУЗОМ ЗА СПИНОЙ ДЕСЯТКИ И СОТНИ КМ?...ЭТО-КАЙФ???В чем цимус?

 

Цимус в том, что это позволяет вырваться из мирской суеты и побывать в местах, которые и по телевизору не всегда увидишь. 

Быть 1 на 1 с природой(которая ошибок не прощает) и тд и тп

P1050984.JPG

854f61a15592.jpg

7c5ebf728abc.jpg

265eb5bcda33.jpg

13277c7d197e.jpg

0457169a1572.jpg

68985809011f.jpg


Сообщение изменено: sereje4ka (11 мая 2014 - 08:41)


#3565
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Я у тебя многому полезному научился, но здесь не согласен

Монодиеты и любые диеты "ограничения продуктов" приводят в лучшем случае к срывам в диете. 

Четыре месяца основная еда грудки с гречкой, мне так комфортно, комфорт ПРОПАДАЕТ когда появляется разнообразие, появляется аппетит, мысли ну быстрей бы обед, ужин!

Очень комфортно есть одно и тоже, я прошел через это, больше не мучаю себя разнообразием, да и взвешивать и считать одно и тоже не будешь т.к. весы покажут одно и тоже, главное знаешь свой БЖУК. 



#3566
ilay888

ilay888

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 470 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: деревенька под Москвой

Арни калории не считал, как и другие атлеты золотой эры....


у Семенихина есть видео, где он разбирает рацион Зеина по его книге, так вот Зеин считал все вплоть до каждого яблока

про шорточников, Гусев например в своих видео, говорит ,  на сушке подсчитано все до грамма, правда делает все его жена и на отдыхе он считает, но приблизительно на взгляд

мне кажется все профи считают, слишком много у них на карту поставлено, но не каждый признается-типа не по пацански))



#3567
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Быть 1 на 1 с природой(которая ошибок не прощает) и тд и тп

Серёж!Очень красиво...Но я глянул и забыл...Нужно для это 60 км вверх идти ногами?Ну,реально-не понимаю...Ладно бы на вертолете доставили на пикник в горы...

Четыре месяца основная еда грудки с гречкой, мне так комфортно, комфорт ПРОПАДАЕТ когда появляется разнообразие, появляется аппетит, мысли ну быстрей бы обед, ужин! Очень комфортно есть одно и тоже, я прошел через это, больше не мучаю себя разнообразием, да и взвешивать и считать одно и тоже не будешь т.к. весы покажут одно и тоже, главное знаешь свой БЖУК. 

Так же думаю...Оставил тока грудки,белки яиц,творог 0% и протеин с горохом.Рыбу и кальмары-настоебало чистить...Редко рис или гречу добавлю...а так-основа углей-тока хлебцы и горох(чечевица)...И МОРЕ САЛАТА...)))



#3568
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

У меня по подсчетам-всё гораздо лехше...Продукты одни и те же...Тока разницу сожранного помнишь...Жиров в этих продуктах-нет после варки...Так,что ещё проще...Т.е.считаем тока угли...И ЭТО я считаю очень быстро...Один хлебец=6 углей...Литр пива=40 углей...Пакет гороха=50...Пакет риса=70...Соусы на весь день=15...Задача в день сожрать как можно меньше углей...Иногда получиться меньше 100...Иногда выше 200...Главное-жира в диете нет!И страха за диету-то же!...Ибо 150-200 гр.углей в жир не превратяться по малым порциям в день...И Бордже походу реально прав про угли вечером!Их и надо жрать тока около трени или на ночь!...Вроде бы-хрень.Но так и есть!...


Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 мая 2014 - 08:54)


#3569
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Серёж!Очень красиво...Но я глянул и забыл...Нужно для это 60 км вверх идти ногами?Ну,реально-не понимаю...Ладно бы на вертолете доставили на пикник в горы...

 

Острота ощущений не та.

Когда на вертолете (или фуникулере) это ощущается как не по настоящему. 

Быстро, незаслуженно, безопасно. Всегда можно назад повернуть. 

А когда сам автономно - тут уже да....

 

Ну вот помнишь детскую игру прыгать со второго этажа кровати вниз плашмя когда внизу держат одеяло?

На вертолете - это без завязанных глаз и на батут, который ты проверил предварительно.

а пешком - это с завязанными и на одеяло, которое твои друганы держат. 



#3570
dub4ik

dub4ik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 128 сообщений
  • Имя: Flex
  • Пол: Мужчина
  • Город: 1900

Зря все так чечевицу стебут, продукт то отличный))




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых