Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60109 ответов в этой теме

#35341
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Теперь мне ещё и возрастом повезло. :D

#35342
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Так вот, создай новый стимул - будет рост. И дело не в стаже.

 

если грамотно тренировался и нарастила мясо, чем дальше тем сложнее

 

Другими словами, если рост и будет, то все медленней, стремясь к нулю?



#35343
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

качалка доказала. Пойди сделай без выпрямления и с выпрямлением, почувствуешь разницу

 

как-то не очень научно.



#35344
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Опаньки.
Кончилась наука и апелляция к исследованиям.
Началось типичное быдлование и пиписькомеряние.
Ну в добрый путь

ты не обижайся. Я же за научный подход. Просто учёные щас другим заняты. Я не видел особо исследований где сравнивалась работа для гипертрофии с выпрямлением суставов и без. Поэтому пока что выводы только из практики. Но я тебе обязательно пришлю ссылки если будет что-то новое. Пока что попробуй в качалке сам. :)

#35345
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Теперь мне ещё и возрастом повезло. :D

еще и чит ранним началом тренировок подозревается...



#35346
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

ты не обижайся. Я же за научный подход. Просто учёные щас другим заняты. Я не видел особо исследований где сравнивалась работа для гипертрофии с выпрямлением суставов и без. Поэтому пока что выводы только из практики. Но я тебе обязательно пришлю ссылки если будет что-то новое. Пока что попробуй в качалке сам. :)

анатолий знает и на это ссылки.он просто тебя экзаменует.

#35347
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я же за научный подход. Просто учёные щас другим заняты. Я не видел особо исследований где сравнивалась работа для гипертрофии с выпрямлением суставов и без.

 

Но ты же делаешь без исследований вывод, что совершенно не важно, как набрать, например, 100 повторов на трицепсы - 10 по 10 или 100 по 1.

Так же без исследований делаешь вывод, что надо не расслабляться.

Как ты примиришь эти два высказывания логически?

 


Сообщение изменено: aid (31 июля 2019 - 06:01)


#35348
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

анатолий знает и на это ссылки.он просто тебя экзаменует.

боюсь, что здесь ссылок нет. Я сам бы почитал.



#35349
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

боюсь, что здесь ссылок нет. Я сам бы почитал.

ограничение кровотока вроде эта тема.

#35350
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Но ты же делаешь без исследований вывод, что совершенно не важно, как набрать, например, 100 повторов на трицепсы - 10 по 10 или 100 по 1.
Так же без исследований делаешь вывод, что надо не расслабляться.
Как ты примиришь эти два высказывания логически?

я уже сказал. Выпрямление суставов и выключение целевой мышцы из работы травмоопасно. Растяжение - не травмоопасно. Гибкость нужно тренировать. То есть, разумнее будет вообще отдыхать между каждым повторением, чем локаутить и держать сустав под никому ненужной нагрузкой.

#35351
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

анатолий знает и на это ссылки.он просто тебя экзаменует.

Анатолий обидился.

#35352
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Хочется более подробно узнать про действия в том случае, когда веса в упражнении не растут(легче не становится, чтоб можно было их прибавить), и масса этой тренируемой мышцы не растёт. Сколько времени продолжать работать без изменений? Как вообще действовать? Повышать объём? Тот же гончаров в этом случае советует перейти временно на больший вес, сократив объём на 10-20%. Потом вернуться к прежнему объёму(чуть увеличенному, тк вес вырастит после низкоповтора) и продолжать снимать сливки с него дальше. А у вас как?

Был уже вопрос, но ответ был лишь на его часть



#35353
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я ж тебе специально скидывал ссылку на ревью в котором написано, что позитив занимает больше ресурсов. Поэтому чтобы не тратить лишних сил, я не выпрямляю.

 

Выпрямление суставов и выключение целевой мышцы из работы травмоопасно.

 

Так какая причина - первая или вторая?

Будь добр обоснование - что выпрямление суставов опасно. Статистика, исследования, примеры из зала.



#35354
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

держать сустав под никому ненужной нагрузкой

сустав случайно не нагружается в процессе исполнения любого упражнения?
Так, на всякий пожарный спрашиваю

#35355
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

ограничение кровотока вроде эта тема.


Нерелевантно на средне-больших весах

#35356
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Кстати, Сашо советует нам полное растяжение, а сам даже, как Рихад, не опускается в отжиманиях на брусьях. Оправдание какое-то странное - чтобы сделать 10 по 10. Ну возьми ты вес 55 кг, а не 60. А то все нарушил - и в отказ сделал 10 подходов, хотя это вредно, и не растянул мышцы.



#35357
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

я уже говорил - выпрямляешь - мышца расслабляетмя. Если решил делать подход на 10 повт, будь добр не расслабляться. Если решил на 1 повт, отлично, тоже можно.
 

ББ - пампинг - метаболика.



#35358
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Фейз, который плюсует вопросу))) После 15 лет пахоты, растёт как на дрожжах

Период неоптимального тренинга до этого производит такой внешний эффект.
На деле же, я сейчас расту именно в том темпе, который и возможен на 15м году - все, что может дать тренинг я от него беру.
По сути всего лишь шлифую то, что есть и латаю слабые места.

Ну и стаж 15 лет это не 20. Я крайне сомневаюсь в том, что после 35 лет я захочу внатураху тренить, но хз.

#35359
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ББ - пампинг - метаболика.

По Сашо - можно хоть 100 раз по 1 сделать. Какой пампинг!?



#35360
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 375 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Кстати, Сашо советует нам полное растяжение, а сам даже, как Рихад, не опускается в отжиманиях на брусьях. Оправдание какое-то странное - чтобы сделать 10 по 10. Ну возьми ты вес 55 кг, а не 60. А то все нарушил - и в отказ сделал 10 подходов, хотя это вредно, и не растянул мышцы.

вообще, с этим 60*10*10 странный парадокс. С одной стороны, руки не выпрямляются - это концепция Сашо, ок. Но при этом , по его концепции же, нужно расстягиваться- это не делается.
То есть облегчился по своей методике, античит опускания -нини
Как то надо , либо как у всех, либо как считаешь правильным.

Сообщение изменено: sandwolf77 (31 июля 2019 - 06:19)


#35361
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Там же цель была доказать что после отказа можно через 4 минуты полностью снова восстановиться.

А именно для гипертрофии я снижу вес и опущусь ниже, да.

#35362
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY


По Сашо - можно хоть 100 раз по 1 сделать. Какой пампинг!?

может удивлю, но пампинг это просто приток крови, он будет и от одного повторения в подходе Просто менее заметен. Сделаешь больше подходов по 1 повт, будет больше пампинг

Сообщение изменено: Sasho (31 июля 2019 - 06:26)


#35363
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

По Сашо - можно хоть 100 раз по 1 сделать. Какой пампинг!?

А это он запутывает.

То говорит не расслабляться, то делать по одному.

Мысли у него интересные.



#35364
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Там же цель была доказать что после отказа можно через 4 минуты полностью снова восстановиться.

А именно для гипертрофии я снижу вес и опущусь ниже, да.

Все равно непонятно. Что - отказ нельзя было показать на 50 кг и на декларируемой технике? Напомню, что ты предлагал и 70 кг показать.

 

А ты, кстати, где живешь - в США? Интересно, местные догадались бы, что отжимания до отказа?



#35365
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

может удивлю, но пампинг это просто приток крови, он будет и от одного повторения в подходе Просто менее заметен. Сделаешь больше подходов по 1 повт, будет больше пампинг

Тогда остается тот же вопрос - зачем не расслаблять мышцу в процессе подхода. Ссылки на исследования и статистику вредности локаутов для суставов.

 


Сообщение изменено: aid (31 июля 2019 - 06:27)


#35366
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Лучше бы Сашо ничего не объяснял. Делаю, получается на ура и прекрасно.

Делай, как я,  делай лучше меня. Вот и вся теория.

 

Кроме отличного комплекса для себя решил потеорезировать на досуге. Пока незачет.

 

 

 


Сообщение изменено: Avaks (31 июля 2019 - 06:35)


#35367
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Все равно непонятно. Что - отказ нельзя было показать на 50 кг и на декларируемой технике? Напомню, что ты предлагал и 70 кг показать.
 
А ты, кстати, где живешь - в США? Интересно, местные догадались бы, что отжимания до отказа?

70 не показал потому что тренированности на брусьях уже долго нет. Я его мог сказать что это был четвёртый час тренировки и вообще я в дефиците калорий, но это отмазки. Просто давно их не тренировал.

Я в США. Дружу со всеми местными ифбб про. За три дня на стилфакторе получил больше критики чем от всех качков спортзала за 3 года :D

#35368
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 030 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


Простите за глупый вопрос, но не является ли использование максимально растянутой позиции опасным?


Не до отказа жеж

#35369
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

в США. Дружу со всеми местными ифбб про. За три дня на стилфакторе получил больше критики чем от всех качков спортзала за 3 года

 

Ну ты же там гуру не включаешь :D

Просто, имхо, даже по американским меркам там не было отказа.



#35370
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 030 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Лучше бы Сашо ничего не объяснял. Делаю, получается на ура и прекрасно.
Делай, как я, делай лучше меня. Вот и вся теория.


У него объяснения специфические. А так концепция понятна. Удаляясь от отказа человек вынужден растить объём. Это плата. Плюс Акцент на растянутую позицию (по Сашиному «негатив»)


5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)