60109 ответов в этой теме

[phaze]

oscid, 1х10 как раз не равно 10х1. Эффективных повторов нет во втором случае

[AnatolyR]

Эффективных повторов нет во втором случае

Все больше склоняюсь к тому что бинарное мышление обычно ошибочно.
Понятно что в сете 10пм последние 5 повторов делаются с полной активацией. Но что происходит скажем на 3 повторе, или на 4? Полной активации нет, но какая та часть быстрых мв работает.
Я только не знаю как точно вычислить эффективность этих повторов. Полповтора? Четверть? Не знаю

Но знаю точно, что не вдруг все БМВ начинают включатся на 5 повторе

Сообщение изменено: AnatolyR (31 июля 2019 - 09:53)

[Grillmaster]

Генетик!

Или преднакопил за 42 года)

[phaze]

AnatolyR, ну вообще да. Такого тоже не стоит отрицать

[Grillmaster]

Ну может позволить себе тренироваться и так - явно не натурал. Часть работы (что натурал достигает тренингом с соответствующими протоколами) выполняют АС.

Я думаю таки генетика решает имхо. Есть предрасполоденность, накачаешься "спичечным коробком". Ну а если нет, хоть в лепёшку разбейся. Я говорю о видимых результатах, т. е. когда человек похож на бодибилдера не только когда просушен и раздет

[crossfitmen]

Нормально накачаться можно только на одном отказном подходе на МГ раз в 14 дней.

Лучше 4 подхода. Смайл Селуянова

Как ты определил? )))

Это не я, это осцид)) Я не против любых методов, дающих быстрый результат

[aid]

2. Тренинг 1 раз в неделю не оптимален. Синтез белка замедляется через 48 часа после тренировки и нужно качать мышцу снова.

В целом мракобесие. Не нужно меня приписывать к всяким

Не все ж так однозначно: 

Results showed no significant difference between higher and lower frequency on a volume-equated basis. Moreover, no significant differences were seen between frequencies of training across all categories when taking into account direct measures of growth, in those considered resistance-trained, and when segmenting into training for the upper body and lower body. ...In conclusion, there is strong evidence that resistance training frequency does not significantly or meaningfully impact muscle hypertrophy when volume is equated. 

Сам же говоришь - важна выполненная работа, а не как она распределена.

[crossfitmen]

oscid, 1х10 как раз не равно 10х1. Эффективных повторов нет во втором случае

Во втором случае это работа силовика на нейромышечную проводимость, т.е впде

[phaze]

, не. Вес мал.

[aid]

"Не существует минимумов и максимумов кол-ва повторений в сете. Можно выполнять свой обьем и с 1 повторением в сете. И с тремя, и с шестью, или с 15. Это ваше лично дело, главное выполнить заданный тренером обьем" (с)

Это реально так. Вот этот чувак тренируется вот таким макаром до сих пор. Считай уже более 10-ти лет.



 

Кстати,  Сашо с одной стороны говорит, что можно хоть по 1 повторению наборать объем. Не важно 10 по 10 или 100 по 1, а с другой - говорит, что не хорошо, чтобы напряжение с мышцы уходило хоть на мгновение - не хочет руки выпрямлять в отжиманиях.

Сообщение изменено: aid (31 июля 2019 - 10:04)

[Grillmaster]

Кстати, Сашо с одной стороны говорит, что можно хоть по 1 повторению наборать объем. Не важно 10 по 10 или 100 по 1, а с другой - говорит, что не хорошо, чтобы напряжение с мышцы уходило хоть на мгновение - не хочет руки выпрямлять в отжиманиях.

Ну да, нестыковочка получается.

[crossfitmen]

, не. Вес мал.

Из того примера да, так можно не 10х1, а гораздо больше, типа 15х1. А на впде 10 по 1 с большим отдыхом и весом около 95%

[aid]

 

Нет. В 15 начал заниматься.

В 16 лет выполнил норму МСМК.

в подъеме на бицепс?

 

[Dimik]

Кстати,  Сашо с одной стороны говорит, что можно хоть по 1 повторению наборать объем. Не важно 10 по 10 или 100 по 1, а с другой - говорит, что не хорошо, чтобы напряжение с мышцы уходило хоть на мгновение - не хочет руки выпрямлять в отжиманиях.

Сашо в любом случае накачается он же генетик.
А потому детали не важны
Шах и мат, аид)

[Disco]

2. Тренинг 1 раз в неделю не оптимален. Синтез белка замедляется через 48 часа после тренировки и нужно качать мышцу снова.

 

... А окончательный синтез белковых структур заканчивается на 21-28 день ... надо качать мышцу 1 раз в 4 недели?

Сообщение изменено: Disco (31 июля 2019 - 11:14)

[aid]

Все больше склоняюсь к тому что бинарное мышление обычно ошибочно.
Понятно что в сете 10пм последние 5 повторов делаются с полной активацией. Но что происходит скажем на 3 повторе, или на 4? Полной активации нет, но какая та часть быстрых мв работает.
Я только не знаю как точно вычислить эффективность этих повторов. Полповтора? Четверть? Не знаю

Но знаю точно, что не вдруг все БМВ начинают включатся на 5 повторе

В связи с продемонстрированной Сашо тренировкой трицепсов снова можно поставить ребром вопрос - что такое отказ в 10ПМ, например - на 11 повторе штанга останавливается несмотря на все усилия?

[crossfitmen]

в подъеме на бицепс?

В ТА

[AnatolyR]

что такое отказ в 10ПМ, например - на 11 повторе штанга останавливается несмотря на все усилия?

Да

[oscid]

Все больше склоняюсь к тому что бинарное мышление обычно ошибочно.
Понятно что в сете 10пм последние 5 повторов делаются с полной активацией. Но что происходит скажем на 3 повторе, или на 4? Полной активации нет, но какая та часть быстрых мв работает.
Я только не знаю как точно вычислить эффективность этих повторов. Полповтора? Четверть? Не знаю

Но знаю точно, что не вдруг все БМВ начинают включатся на 5 повторе

Неистово плюсую. Я когда формулы подбирал как раз использовал коэффициенты чем ближе к отказу тем выше.

[oscid]

Так вод исходя из того что ТУТ впде растёт с каждым повтором, а нам, допустим нужна сумма работы, тогда нужно в несколько раз больше сетов

[AnatolyR]

Больше чем где?

[aid]

В ТА

Не, в ТА там вроде около КМСа было. Кажется, Авакс говорил про нормативы в новых дисциплинах, типа подъема на бицепс. Мол тогда он поднял то, что соответствует современному мсмк.

[crossfitmen]

Не, в ТА там вроде около КМСа было. Кажется, Авакс говорил про нормативы в новых дисциплинах, типа подъема на бицепс. Мол тогда он поднял то, что соответствует современному мсмк.

Он же вроде мсмк по всем вида поднятий?))

[aid]

Да

Вот тут меня смущают например, тяги на широчайшие. 

Например, тянет гантели лежа на скамье. Решили делать в амплитуде 80 см, скажем. Допустим, после 10 повторов мы уже не можем дотянуть на 80 см. Т.е. это 10ПМ. Но мы еще вполне можем сделать несколько повторов на 75-80 см, несколько на 10-75 и т.д. Т.е. тут 10ПМ зависит просто от договоренности об амплитуде. 

 

Или в данном случае можно говорить о рекрутировании всех ДЕ локально - в верхней - самой тяжелой точке движения?

 

Сообщение изменено: aid (31 июля 2019 - 10:36)

[crossfitmen]

Вот тут меня смущают например, тяги на широчайшие. 
Например, тянет гантели лежа на скамье. Решили делать в амплитуде 80 см, скажем. Допустим, после 10 повторов мы уже не можем дотянуть на 80 см. Т.е. это 10ПМ. Но мы еще вполне можем сделать несколько повторов на 75-80 см, несколько на 10-75 и т.д. Т.е. тут 10ПМ зависит просто от договоренности об амплитуде. 

Если амплитуда стала меньше 80см, значит техотказ, а всё остальное работа за отказом))

[Dimik]

Если амплитуда стала меньше 80см, значит техотказ, а всё остальное работа за отказом))

Это скорее отказ мышц дотягивающих, но ещё не отказ мышц начинающих тянуть.
Думаю имеет смысл для полнейшей проработки группы одним движением так делать, постепенно сокращая амплитуду

[crossfitmen]

Это скорее отказ мышц дотягивающих, но ещё не отказ мышц начинающих тянуть.
Думаю имеет смысл для полнейшей проработки группы одним движением так делать, постепенно сокращая амплитуду

Ну да, обычно тягу в наклоне так и делают. Самое хитрое упро, никогда в отказ не получатся))

[Виктор С]

Это скорее отказ мышц дотягивающих, но ещё не отказ мышц начинающих тянуть.
Думаю имеет смысл для полнейшей проработки группы одним движением так делать, постепенно сокращая амплитуду

Тогда для отказа нужно рассмотреть процентовку:

- не дотянул 3 см - отказ 30%,

- не дотянул 8 см - отказ 80%

- не смог оторвать от пола и вытошнил - отказ 100%.

)

[AnatolyR]

Как только я подумал что все просто и понятно как пришел Аид и все усложнил...

[Dimik]

Тогда для отказа нужно рассмотреть процентовку:
- не дотянул 3 см - отказ 30%,
- не дотянул 8 см - отказ 80%
- не смог оторвать от пола и вытошнил - отказ 100%.
)

Ну вообще любое движение многосуставное (да куча односуставных) - сложные, в которых постоянно подключается и отключаются из работы куча разных волокон от разных мышц в разные фазы движения, и тут вообще непонятно - постоянно полнейшая амплитуда это добро или зло