4913 ответов в этой теме

[Azimut]

P.S. Кломид от гино помогает? Прогестерон и пролактин через 2 недели после курса были в норме. Соски и грудь не зудят и не болят, но соски набухшие (вроде всегда такие были, имхо, из-за лишнего веса) и имеются небольшие уплотнения. В мужской груди в принципе могут быть уплотнения? 

 

косвенно да, он же АЭ. Но в сто раз лучше справляется тамокс или фарестон, которые и предназначены для профилактики и лечения дисгормональной гиперплазии молочной железы.

Давно хотел сходить к эндокринологу - пусть щупает.

 

он те скажет что от ААС ты ходячий труп.

Сообщение изменено: Azimut (25 марта 2014 - 09:55)

[M. Kvakin]

Azimut,Очень точно!

[усы-лапы-хвост]

он те скажет что от ААС ты ходячий труп.

Если это и гино, то не от ААС, а приобретенное давно. Препы, как понял, в таких случаях бесполезны, только вырезать.

А мы не скажем. ))

Сообщение изменено: усы-лапы-хвост (25 марта 2014 - 10:04)

[Azimut]

Препы, как понял, в таких случаях бесполезны, только вырезать.

 

http://forum.steelfa...c=29721&page=48 пост Сергея № 946.

[Mask]

Если это и гино, то не от ААС, а приобретенное давно. 

 

Так оно давно, и статично на курсе, или боишься, что будет расти?

[calvin klein]

парни

дружит ли тамокс с гонадой?

[calvin klein]

у дочи нашёл, купил тамокс

 

Кломид против Тамоксифена!

Ни для кого не секрет, что Кломид пользуется у спортсменов гораздо большей популярностью, чем Тамоксифен. Тамоксифен же для большей части атлетов остаётся, чем-то вроде палочки выручалочки или красной кнопки, т.е. можно воспользоваться, но уже в безвыходной ситуации. Почему так? Давайте разбираться.

Близнецы – тамоксифен и кломид.​

Рассмотрев структуру молекулы обоих препаратов, становиться ясно, что они, как минимум схожи. Что в свою очередь указывает на схожие свойства и воздействияТамоксифена и Кломида. Отмечу, что воздействия близкие, но никак не идентичные.​

​

При более подробном изучении понимаешь, что Тамоксифенявляется препаратом куда более мощным, причём мощнее он в несколько раз. Именно этот факт объясняет такое расхождение в дозировках схожих препаратов, уКломида 50-100мг, у Тамоксифена20-40мг. По этой причине, по причине своего более сильного воздействия, Тамоксифен нашёл своё поприще в медицине – препарат применяется при лечении рака груди. Кломиду же с такой задачей явно не справиться.

Опять же, по причине различий в силе воздействия, Кломид сегодня относится к препаратам группы, не имеющей ничего общего с Тамоксифеном.

Эстрогены, наш главный враг.​

 

Конечно же все мы понимаем, что препарат способный бороться с раком груди, ещё не является препаратом способным помочь атлету. Бодибилдера в большей степени волнует вопрос – сможет ли тот или иной препарат побороться с излишним количеством эстрадиола. Данные излишки образуются не только по причине применения сильно ароматизирующихся препаратов, а ещё и по причине снижения выработки естественного тестостерона, недостаток которого наше тело возмещает большим количеством эстрадиола. Получается некий замкнутый круг, мало тестостерона – много эстрадиола, много эстрадиола – ещё меньше тестостерона и т.д. Примерно такая же картина наблюдает и в организме мужчин перешагнувших за черту возраста в 50 лет. Так что и для них антиэстрогены станут не лишними. Но не об этом сегодня речь.

Кломид и Тамоксифен в первую очередь относят к группе препаратов – трифенилэтилены. Это препараты, обладающие чрезвычайно малым эстрогенным эффектом. Здесь нужно отметить, что препараты данного типа обладают одной способностью, которая и интересует атлетов – и Тамоксифен и Кломидспособны соединяться с рецепторами эстродиола блокируя или если хотите, останавливая их воздействие на организм. Я уже говорил, что тамоксифен является более мощным препаратом, данная особенность или способность не является исключением. Воздействие Тамоксифена на рецепторы эстродиола во много раз превосходит оное у Кломида.

Кломид же по причинам своего не особо выдающегося воздействия сегодня чаще позиционируется, как препарат помогающий атлету в процессе восстановления после курса приёма стероидов. Оно и понятно, в данной сфере у Кломиданаблюдаются куда более высокие результаты.

Тамоксифен и уровень эндогенного тестостерона.​

Предлагаю подробнее изучить воздействие обоих препаратов. В далёком 1970 году, проводилось одно занятное исследование, о котором сегодня по каким-то причинам не принято говорить. В эксперименте проводились исследования и замеры воздействия Тамоксифена и кломида на уровень тестостерона людей, с обычным или нормальным гормональным фоном и у людей с проблемным гормональным фоном. Я приведу выдержки с результатов эксперимента на здоровых людях. Я думаю объяснять почему, не стоит.

Согласно результатом, применение всего 20мг Тамоксифена в сутки, в течение 10 дней повышает уровень тестостерона в организме на целых 40%. Кломиду же таких результатов удалось добиться лишь при применении 150мг препарата в сутки.

Ещё один интересный факт. Эстрадиол и тестостерон в нашей крови находятся в связанном состоянии, за процесс связи отвечает белок ГСПГ. ГСПГ – это глобулин связывающий половые гормоны. В связанном состоянии оба гормона практически не способны проявлять свою активность. К чему я клоню?! К тому что,Тамоксифен в отличии от Кломида не вызывает повышение уровня ГСПГ в организме, а следовательно и не ограничивает воздействие тестостерона. Хотя у данной медали две стороны. Первая – это положительно отразиться на воздействии тестостерона. Вторая – эстрадиол так же повысит свою активность.

Три плюса и один минус в копилку тамоксифена.​

И на последок поделюсь с вами ещё тремя положительными качествамиТамоксифена. Первое, Тамоксифен способен повышать количество ХВП или холестерина высокой плотности. Здесь стоит сказать, что большое количество ХВП, так называемого хорошего холестерина в значительной степени снижает риск проявления сердечнососудистых заболеваний. Неплохая особенность, которая пригодиться и спортсменам, зачастую сталкивающимся с данным недугом.

Второе, Тамоксифен является мягким препаратом, проявляющим немалую эстрогенную активность именно в печени. Данная особенность позитивно воздействует, как на саму печень, так и на целый ряд систем нашего организма.

Третье, Тамоксифен по праву считается безопаснее Кломида (Кломид так же относится к группе мягких препаратов). Установленный факт, Кломид в периоды длительного приёма, оказывает негативное воздействие на зрение. Обратите внимание на то, что вызывает он этот эффект именно в периоды длительного применения. Я вовсе не пытаюсь унизить в ваших глазах Кломид. И дабы доказать это напишу пожалуй о главном минусе Тамоксифена.

Тамоксифен, хоть и не в большом количестве, но подавляет синтез естественного гормона ИФР-1, инсулиноподобный фактор роста. Кломид же, не обладает таким воздействием на печень, как Тамоксифен и поэтому препарат лишён данной негативной особенности.

Как не крути, но данный минус не способен перечеркнуть всех плюсовТамоксифена. Я и не только я, считаю, что Тамоксифен является куда более предпочтительным выбором для атлета, причём для атлета любого стажа и возраста. Выбор остаётся за Вами)

Сообщение изменено: calvin klein (31 марта 2014 - 12:33)

[ВИТАЛИК62]

парни

дружит ли тамокс с гонадой?

А нужна ли тебе гонада? вроде курс у тебя был лёгкий?

[Azimut]

ВИТАЛИК62,у некоторых на ПКТ больше препов чем на самом курсе) и прёт наверно как сам курс)

 

calvin klein,гонада используется лишь при атрофии.

[calvin klein]

calvin klein,гонада используется лишь при атрофии.

 

А нужна ли тебе гонада? вроде курс у тебя был лёгкий?

результаты неутешительные

http://i.imgur.com/0Qa64XH.png

 

 

вот например перед курсом как было

http://cs310226.vk.m...wE6yqBaqDWs.jpg

 

хочу вернуть всё в норму

но чувствую себя отлично, всё стоит

 

просто прошёл уже месяц почти

последний укол примы был 4 марта

анализы сдал 29 марта

тесто и всё остальное низкое

 

само же не восстановится, надо думать

 

мб провирон?

[Тачёный]

всё уже писалось и не раз!просмотри тему

[ВИТАЛИК62]

calvin klein, да видел я твои анализы! Провирон не надо! Гонаду не надо! Тамокс купил? Начинай принимать! Дозировки подсказать,или сам разберёшься? Всё у тебя восстановится,не гоняй! Курсом доволен остался? Пропионат подключал?

[calvin klein]

calvin klein, да видел я твои анализы! Провирон не надо! Гонаду не надо! Тамокс купил? Начинай принимать! Дозировки подсказать,или сам разберёшься? Всё у тебя восстановится,не гоняй! Курсом доволен остался? Пропионат подключал?

Переживаю. Курсом доволен. Пропа не было качественного в наличии, не стал китайский брать.

Тамокс купил, ссу его принимать

[усы-лапы-хвост]

Тамокс купил, ссу его принимать

А чё ссышь? Себе купил турецкий кломид.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: усы-лапы-хвост (31 марта 2014 - 08:15)

[calvin klein]

 

Дэн говорит

1 неделя по 80мг в день тамокса

2 неделя 40мг в день

3-5 по 20мг

 

 

На спортвики пишут что всего по 20-10мг достаточно 

Дозировки Тамоксифена (дни*дозировка) -

15*20/15*10/15*10 (раз в два дня) - легкий курс.

15*20/15*10 - оксандролон, метандростенолон, метенолон, станазолол, орал туринабол (нормальный).

Сообщение изменено: calvin klein (01 апреля 2014 - 08:17)

[aHa6oJlu3M]

есть видео выступающих людей, думаю лучше их мнение послушать

[Муляж]

Дэн говорит 1 неделя по 80мг в день тамокса 2 неделя 40мг в день 3-5 по 20мг

80 мг это очень много. Даже 40 это дохуя. Для купирования гино мне всегда хватало 20 мг, даже когда шмалял тесто по 1,5 г в неделю. На ПКТ 10-20 мг вполне достаточно.

ИМХО.

Тамокс не такой уж безобидный препарат, чтобы его "на всякий случай" есть помногу.

Сообщение изменено: Муляж (01 апреля 2014 - 08:52)

[Жеребец]

Кто это такой вообще что бы его слушать? Стриптизёр-кумир школьников.

[AlexAnis]

Дозировки Тамоксифена 

15*20/15*10/15*10 (раз в два дня) 

Достаточно будет и этого...........

[calvin klein]

80 мг это очень много. Даже 40 это дохуя. Для купирования гино мне всегда хватало 20 мг, даже когда шмалял тесто по 1,5 г в неделю. На ПКТ 10-20 мг вполне достаточно.

ИМХО.

Тамокс не такой уж безобидный препарат, чтобы его "на всякий случай" есть помногу.

У меня тамокс в 1 таб 20мг, финский орион

Получается с утра ебанул и все ок?

Недели 2 хватит?

[Azimut]

Недели 2 хватит?

 

Для чего 2 недели хватит? Для восстановления после курса? Ты шутишь. Здесь же много раз говорилось что бесполезно пить тамокс 2-3 недели, прекращается приём, тесто начинает падать. Об этом ВИТАЛИК62 говорил на пару страниц назад, я писал недавно... Почемы вы так не любите читать? Все вопросы однообразные, каждую неделю на подобные вопросы отвечают, что пить в каких дозах и как долго. Минимум 4 недели, а лучше 5-6, если речь идёт о восстановлении гормоналки до исходного уровня.

[Муляж]

Недели 2 хватит?

Смотря что за курс был. Обычно 3 недели курс тамокса.

[Муляж]

Минимум 4 недели, а лучше 5-6, если речь идёт о восстановлении гормоналки до исходного уровня.

Смотря какой курс был, и будет ли ПКТ продолжено после окончания приема тамокса. Я ПКТ начинаю с тамокса, потом тестобустеры жую - ДАА, потом какой-нибудь аптечный силос, типа тентекс-форте или вероны. Откат теста после тамокса - естественная вещь: не будет организм вырабатывать столько же теста на стимуляторе, как без него. Просто нужно тамокс пить до тех пор, пока не будет верхняя граница нормы по анализам. После отмены тесто просядет до средненормальных значений.

[Azimut]

Муляж,ты его анализы смотрел? У него тесто в 2 раза ниже нижней границы. ЛГ ниже нижней границы. Тут 2 недели - просто ни о чём.

 

Нет, мне конечно похуй, пусть пьёт 2 недели и надеется что за 14 дней тесто будет на верхней границы, но эт с области фантастики.

Сообщение изменено: Azimut (01 апреля 2014 - 10:42)

[Муляж]

Azimut, не смотрел. Но, согласен, нужно по ситуации действовать. Если ПКТ состоит из одного тамокса, то 2-3 недели ни о чем, тут согласен.

[Azimut]

Муляж,там по тесту и ЛГ у меня сомнения, что в приме - была прима. турик+прима, мой знакомый жрал, у него тест даже под низ границы не зашёл и ЛГ более менее было, а у него слишком обвал теста и лг... Может конечно всё индивидуально.

[Муляж]

Посмотрел анализы. Почему-то ЛГ до курса был ниже нормы и даже ниже, чем после курса. При том, что до курса общее тесто было на верхней границе нормы.

[calvin klein]

Посмотрел анализы. Почему-то ЛГ до курса был ниже нормы и даже ниже, чем после курса. При том, что до курса общее тесто было на верхней границе нормы.

В том то  и дело что тесто было на пике, и свободного выше нормы.

Курс был примоболан+оксандролон.

 

Муляж,там по тесту и ЛГ у меня сомнения, что в приме - была прима. турик+прима, мой знакомый жрал, у него тест даже под низ границы не зашёл и ЛГ более менее было, а у него слишком обвал теста и лг... Может конечно всё индивидуально.

Брал байеровский

http://i.imgur.com/vv0r8yO.jpg

 

Чувствую себя в порядке, трибулус жую, эрекция хорошая, яйца не уменьшились, сиськи не выросли.

Результаты сохранились более менее, чем могу быть доволен.

 

Тамокс 5 недель тогда

1 неделя по 40мг

2-3 по 20мг

4-5 по 10мг

 

+гормошку подключить есть возможность

Сообщение изменено: calvin klein (01 апреля 2014 - 03:24)

[ВИТАЛИК62]

calvin klein, начинай ПКТ уже! Чем быстрее восстановишься-тем больше набранного сохранишь )))

[Муляж]

Курс был примоболан+оксандролон.

Тамокс 5 недель тогда 1 неделя по 40мг 2-3 по 20мг 4-5 по 10мг

Вот ты совсем не понимаешь, как работает тамокс. У тебя курс был из двух неароматизирующихся препаратов и сейчас в анализе эстрадиол на нижней границе нормы. Как ты тамоксом собрался тесто задирать? Оно у тебя и так будет подниматься, так как организм видит, что эстрогенов мало. Чтобы заблокировать то количество эстрадиола, которое есть, хватит 10 мг тамокса. 40 назанчают бабам при гормонозависимом раке. У них при этом в десятки раз больше эстрадиола.