64418 ответов в этой теме

[yarema]

Понятно)
Ну да, гастеры-грузчики ж не люди, их можно выкладывать без согласия везде)
На Ривза и ко тоже похуй, можно выложить типа они по проге, написанной через 50 лет Олегом тренились)
А вот форумные это табу!

Вы не понимаете,это другое!

 

 

Нет просто Олег понимает что если сравниить прогресс по мышцах Дмитрия где реально был скинни фэт который вообще не сказать что тренируется а получилась топовейшая видуха , которой у 90% химиков на форуме нет, с учениками Олега, у которых, базара нет, силовые хорошие, но видуха не изменилась практически за время тренировок, то он его статья покажется мягко говоря несостоятельной. 

[Олег К]

Понятно)
Ну да, гастеры-грузчики ж не люди, их можно выкладывать без согласия везде)
На Ривза и ко тоже похуй, можно выложить типа они по проге, написанной через 50 лет Олегом тренились)
А вот форумные это табу!

Если кто-то из них пожалуется, обязательно фото удалю. Ок?

Если ты про Ривза или кого там, так они действительно тренились похоже. 3 дня в неделю, фуллбади. И никаких 300 тонн в неделю, за редким исключением.

[Олег К]

Вы не понимаете,это другое!

 

 

Нет просто Олег понимает что если сравниить прогресс по мышцах Дмитрия где реально был скинни фэт который вообще не сказать что тренируется а получилась топовейшая видуха , которой у 90% химиков на форуме нет, с учениками Олега, у которых, базара нет, силовые хорошие, но видуха не изменилась практически за время тренировок, то он его статья покажется мягко говоря несостоятельной. 

А почему ты сейчас не про Грилля или про Сашо ? Я так вижу, ты решил поменять кумира )))

[Dimik]

За 10 лет про вводный, значит, память меня подвела слегка.Но сути моего предыдущего ответа не меняет

А чего вы все Димарь, да Димарь? Может лучше о себе побольше, а Димик? Расскажи свой опыт лучше. Ты освоил 130-140 тонн, положенных атлету среднего уровня или нет? Если нет, тогда откуда мясо на тебе, шеф?

Да я чо, я слабак в плане выносливости, мне далее 80 тонн влом)
Но и то норм, все накопленные травмы прошли, внешне изменился, если поставишь мои фото трансформации за полгодика до/после времен ВИГа в ту статейку - не обижусь)

Сообщение изменено: Dimik (09 января 2022 - 02:28)

[Олег К]

Да я чо, я слабак в плане выносливости, мне далее 80 тонн влом)
Но и то норм, все накопленные травмы прошли, внешне изменился, если поставишь мои фото трансформации за полгодика до/после времен ВИГа в ту статейку - не обижусь)

Ну так если ты даже до 80 тонн не дошел, причем тогда здесь ты, как иллюстрация его системы? Ты как раз и будешь контр-примером.

Ну и заодно там дальше по ссылочке почитай про влияние физических нагрузок на иммунитет. 

[Dimik]

Вы не понимаете,это другое!
 
 
Нет просто Олег понимает что если сравниить прогресс по мышцах Дмитрия где реально был скинни фэт который вообще не сказать что тренируется а получилась топовейшая видуха , которой у 90% химиков на форуме нет, с учениками Олега, у которых, базара нет, силовые хорошие, но видуха не изменилась практически за время тренировок, то он его статья покажется мягко говоря несостоятельной. 

Вооот.
Понимать значит понимает, но зачем тогда изобличительные статьи писать?
Типа не пробуйте ВИГа, там надо много пахать?
Так это и без Олега понятно, стоит попробовать одну треню провести)
Ну и далее по нарастающей, каждый раз будет понятно, готов ли идти дальше, и по результатам и по затратам, а бросить и перейти на сокращенку - дело быстрое, и крайне легкое)

[Семён]

Я вот сейчас читаю и задумался, сколько у меня было тонн, когда подготовка была в полном разгаре..
Не блин, реально интересно)) А как их надо вообще считать? Я серьёзно, скажите вкратце, я тогда прикину..

[sachados]

Давай построим логическую цепочку.

Силовая выносливость---> гипертрофия мышц (цель ББ)

Маркер силовой выносливости- тоннаж

Больше тоннаж (понятно, что речь идёт о циклах одной направленности)-----> больше гипертрофии мышц.

Где изъян в этой логике? 

Нет тут изъяна. Ты забыл написать, что повторный ряд фиксированный в самом гипертрофийном коридоре 8-12 повторений. Чтоб продвигаться, нужно либо увеличивать интенсивность, либо объем, либо и то и другое. Объем увеличивать легче для организма, чем силу, это видно по 99% на форуме, топчущихся на месте, а увеличить объем доступно каждому. Вот ВИГ и выбрал этот путь.

[Anatolii]

Я вот сейчас читаю и задумался, сколько у меня было тонн, когда подготовка была в полном разгаре..
Не блин, реально интересно)) А как их надо вообще считать? Я серьёзно, скажите вкратце, я тогда прикину..

вес*повторы*подходы= тоннаж в одном упре. Суммируем все упры за тренировку, получаем общий тоннаж

[Олег К]

Вооот.
Понимать значит понимает, но зачем тогда изобличительные статьи писать?
Типа не пробуйте ВИГа, там надо много пахать?
Так это и без Олега понятно, стоит попробовать одну треню провести)
Ну и далее по нарастающей, каждый раз будет понятно, готов ли идти дальше, и по результатам и по затратам, а бросить и перейти на сокращенку - дело быстрое, и крайне легкое)

Конечно, понимаю. Только результат Димаря никак не противоречит мой картине мира. Выглядит он ровно на свои силовые показатели в упражнениях своего тренинга + низкий процент жира. Как ты придёшь к данным показателям вопрос, дело второе.

Между двумя точками можно провести бесконечное кол-во кривых линий (с) Толя Р. 

В статье обсуждается не конечный результат кого-то (хотя у ВИГа есть атлеты намного покруче Димаря), а сам способ достижения этого результата. 

[Dimik]

Ну так если ты даже до 80 тонн не дошел, причем тогда здесь ты, как иллюстрация его системы? Ты как раз и будешь контр-примером.
Ну и заодно там дальше по ссылочке почитай про влияние физических нагрузок на иммунитет. 

По иммунке что я понял из всех своих качелей - что он следует за привычностью к нагрузке.
Страдает когда набираешь свыше привычного, хорошеет когда снижаешь нагрузку ниже привычного.
Грубо говоря может аццки колбасить на наьоре с 0 до 60, а потом на устаканенных 80 быть норм.
Можно потом растренироваться и опять будет колбасить с 0 до 60 пока вернешь.
Тут уже кому как, кому и 300 нипочем, не узнаешь пока не дойдешь чо там и как

[Семён]

вес*повторы*подходы= тоннаж в одном упре. Суммируем все упры за тренировку, получаем общий тоннаж

охренеть Я думаю, что очень большая сумма получится..
Для каждой тренировки? И ноги? Будет большой разброс. Или сумма за какое то количество дней, недельный цикл, например?

Сообщение изменено: Семён (09 января 2022 - 02:48)

[Олег К]

Нет тут изъяна. Ты забыл написать, что повторный ряд фиксированный в самом гипертрофийном коридоре 8-12 повторений. Чтоб продвигаться, нужно либо увеличивать интенсивность, либо объем, либо и то и другое. Объем увеличивать легче для организма, чем силу, это видно по 99% на форуме, топчущихся на месте, а увеличить объем доступно каждому. Вот ВИГ и выбрал этот путь.

Ну раз он выбрал этот путь, давай дальше на примере Димаря (раз уж его коснулись). Допустим, он на своём обычном ОТ (не сушке предсоревновательной) , набирает 200 тонн в неделю (или 150 или 180, точная цифра не суть). То чтобы ему стать похожим к примеру на Семёна, насколько ещё должен вырасти этот тоннаж?

[Олег К]

По иммунке что я понял из всех своих качелей - что он следует за привычностью к нагрузке.
Страдает когда набираешь свыше привычного, хорошеет когда снижаешь нагрузку ниже привычного.
Грубо говоря может аццки колбасить на наьоре с 0 до 60, а потом на устаканенных 80 быть норм.
Можно потом растренироваться и опять будет колбасить с 0 до 60 пока вернешь.
Тут уже кому как, кому и 300 нипочем, не узнаешь пока не дойдешь чо там и как

Тут кому как (с) Ключевое... А теперь давай откроем Библию (ЛТ)

В первый год должна быть динамика примерно 1 тонна в неделю или 52 тонны в год.

Где тут про "кому как"? Так помнишь или точную цитату найти?

[yarema]

По иммунке что я понял из всех своих качелей - что он следует за привычностью к нагрузке.
Страдает когда набираешь свыше привычного, хорошеет когда снижаешь нагрузку ниже привычного.
Грубо говоря может аццки колбасить на наьоре с 0 до 60, а потом на устаканенных 80 быть норм.
Можно потом растренироваться и опять будет колбасить с 0 до 60 пока вернешь.
Тут уже кому как, кому и 300 нипочем, не узнаешь пока не дойдешь чо там и как

Я вообще могу 20 тонн за полчаса чисто на руки и плечи наебашить, если гигантскими сетами))) Не вижу прям уш сложности в этом)

На грудь условным жимом гантелей 24+24Х12 в 20 сетах , 50 тонн за 30 минут влегкую)

[swistl]

Ну раз он выбрал этот путь, давай дальше на примере Димаря (раз уж его коснулись). Допустим, он на своём обычном ОТ (не сушке предсоревновательной) , набирает 200 тонн в неделю (или 150 или 180, точная цифра не суть). То чтобы ему стать похожим к примеру на Семёна, насколько ещё должен вырасти этот тоннаж?

 

Семен, насколько я понял, заинтересовался вопросами тоннажа буквально только что))

[Anatolii]

охренеть Я думаю, что очень большая сумма получится..
Для каждой тренировки? И ноги? Будет большой разброс. Или сумма за какое то количество дней, недельный цикл, например?

Обычно за неделю считают, но это предполагая, что микроцикл вписывается в неделю. Если со всем уж не хуй делать, можно посчитать за месяц, два и вывести средний за неделю. Шо-то мне подсказывает, что тебе это на не на))

[Семён]

Семен, насколько я понял, заинтересовался вопросами тоннажа буквально только что))

только что, да Я уже писал, что мы не считали никогда. И просто стало интересно, сколько мы с Олегом ворочали

[Dimik]

Конечно, понимаю. Только результат Димаря никак не противоречит мой картине мира. Выглядит он ровно на свои силовые показатели в упражнениях своего тренинга + низкий процент жира. Как ты придёшь к данным показателям вопрос, дело второе.
Между двумя точками можно провести бесконечное кол-во кривых линий (с) Толя Р. 
В статье обсуждается не конечный результат кого-то (хотя у ВИГа есть атлеты намного покруче Димаря), а сам способ достижения этого результата. 

Ну способ имеет свои плюсы и минусы, как и любые другие.
Можно подумать внатураху по прогам динозавров или Лайла делать пару раз в год, каждый год, соревновательную видуху - прям так ненапряжно))
Опять же средний уровень 150+ тонн это для тех кто хочет соревновательный уровень видухи, работа на долгосрок в том направлении и короче все по серьезке уже, простым качатам уже 80 будет норм и это тоже все описано и примеры тоже есть.

[Семён]

Я вообще могу 20 тонн за полчаса чисто на руки и плечи наебашить, если гигантскими сетами))) Не вижу прям уш сложности в этом)
На грудь условным жимом гантелей 24+24Х12 в 20 сетах , 50 тонн за 30 минут влегкую)

вово))
И нахуя эти подсчёты?)

[Олег К]

В культуризме главным физиологическим аспектом тренинга можно считать эффект качественной гипертрофии мышечного аппарата. Также обязательным условием тренинга является адекватное тренировочным нагрузкам состояние суставно-связочного, мышечного и всего опорно-двигательного аппарата. В соответствии с этими критериями целесообразно считать оптимальным прирост недельной тренировочной нагрузки в размере от одной до двух тонн объема нагрузки в неделю. Меньшие значения нагрузочной динамики - до одной тонны в неделю не обеспечивают оптимального мышечного развития. Вероятно, это связано с эффектом экономизации мышечной работы. На практике это означает, что прирост объема тренировочной нагрузки менее 50 тонн в годовом цикле не обеспечивает достаточного тренировочного эффекта. Прирост тренировочной нагрузки свыше 100 тонн в годовом цикле также не является основой оптимального прогресса в мышечном развитии.

Жирным выделил про взаимосвязь силовой выносливости и гипертрофии, а так же динамику роста тоннажа. Красным- это видимо то, где ВИГ приостанавливал Димаря в стремлении собирать тоннаж.

[Anatolii]

вово))
И нахуя эти подсчёты?)

Магия цифр))

[Dimik]

Тут кому как (с) Ключевое... А теперь давай откроем Библию (ЛТ)
В первый год должна быть динамика примерно 1 тонна в неделю или 52 тонны в год.
Где тут про "кому как"? Так помнишь или точную цитату найти?

Ну и норм динамика, у меня дряхлая иммунка и то держала, я по 2 тонны в неделю набирал, ну точно не помню но с 45 до 60 накинул за пару месяцев чтоль, нахлобучило, вышел на ФС и уже через месяц было охуенно все.
Да и за этот период так и не заболел, а просто был в некоем предболезном состоянии, плохо спал там, вся хуйня короче, ну многовато на себя взял по скорости, а хули, веса казались такими маленькими а подходы были первывичны в проге, делац 5х10 и ниибет

[sachados]

То чтобы ему стать похожим к примеру на Семёна, насколько ещё должен вырастии этот тоннаж?

должна быть динамика примерно 1 тонна в неделю или 52 тонны в год

Вот мне кажется именно здесь смысл зарыт. Не в том, что нужно максимальный объем осилить в минимальные сроки, как мы с силой делаем, а именно просто работать объемно, потихоньку повышая этот объем и еще тише - интенсивность. И тогда будет форма. Короче, не максимума в объеме достичь, а именно идти по этому пути постепенно.

[Dimik]

вово))
И нахуя эти подсчёты?)

Удобно следить за динамикой пока новичок и набираешь кондиции, далее уже особо и не используются

[Олег К]

Ну способ имеет свои плюсы и минусы, как и любые другие.
Можно подумать внатураху по прогам динозавров или Лайла делать пару раз в год, каждый год, соревновательную видуху - прям так ненапряжно))
Опять же средний уровень 150+ тонн это для тех кто хочет соревновательный уровень видухи, работа на долгосрок в том направлении и короче все по серьезке уже, простым качатам уже 80 будет норм и это тоже все описано и примеры тоже есть.

Я и не писал про "ненапряжно" ничего, тем более про предсоревновательную подготовку выступающих ББ. Эта тема в статье вообще за скобками. 

А указанные тобой 80 тонн в неделю при условиях очень приличных силовых можно собирать и при 3-4-х тренировках в неделю. И тогда мышечное развитие будет действительно ого-го-го. 

[Dimik]

Я вообще могу 20 тонн за полчаса чисто на руки и плечи наебашить, если гигантскими сетами))) Не вижу прям уш сложности в этом)
На грудь условным жимом гантелей 24+24Х12 в 20 сетах , 50 тонн за 30 минут влегкую)

Можешь то можешь...а потом через пару недель таких экспериментов скажешь - ой чето я кудато не туда забрался чето мне хуево, да и вообще ну это все, пойду лучше по ПЛ проге поработаю...ну както так оно все случается, как и с весом на штанге, мы ж его знаем и учитываем, если не знать и идти по ощущениям можно переборщить, или недоборщить, в итоге прогресс сломается

[DimaSem]

Основная претензия что кто то делает много подходов.
Жалко что-ли?))) У тебя их украли и тебе не осталось?

Да ради этой несправедливости нужно написать уничижительную статью с иллюстрациями.
И назвать тупик)))

[Анаболий Метанович]

вово))
И нахуя эти подсчёты?)

В ББ это не имеет смысла, т.к. методики таковы, что можно легко ворочать огромный тоннаж, а на малом тоннаже, но на другой методике, убиться насмерть, нах...

[Семён]

Удобно следить за динамикой пока новичок и набираешь кондиции, далее уже особо и не используются

ну слава богу, а то я начал уже переживать, что проебал карьеру, и если бы считал, то был бы похож на Декстора