3552 ответов в этой теме

[Михалы4]

Все то ты знаешь. Может его лично это не интересовало? Но вот он описывал сроки восстановления разных систем до уровня суперкомпенсации. У всех систем сильно разный срок. Например гликоген за 1-2 суток по Селуянову, миофибрилы еще раз повторяю для неусвоивших с первого раза -2 недели, митохондрии аж за 20-22 дня.. То есть если пожег митохондрии перед соревнованиями, то пиши пропало , т.к. времени на восстановление уже нет. Ну другие системы тоже описаны, даже креатинфосфатная,, но там что то совсем быстро вроде между подходами с хорошим отдыхом уже можно восстановить.

 

Две недели - только первичный минимум. Полное восстановление занимает порядка 90 дней.

 

В.Н.Селуянов – видеосеминар «Методы тренировки мышц»

 

Первый семинар:

http://vk.com/video?...=album_32822307

В.Н.Селуянов - Часть 1. Физиология спортивной деятельности. - (16:40) - гиперплазия миофибрилл, (19:00) - классификация волокон по ферменту СДГ, (26:00) - закись уменьшает количество сцепок

В.Н.Селуянов - Часть 2. Контроль физической подготовленности - (7:00) - о вреде химодеструкции ионами водорода

В.Н.Селуянов - Часть 3. Методы физической подготовки-1 - (25:30) - мышечное волокно требует на полное восстановление 90 дней

В.Н.Селуянов - Часть 3. Методы физической подготовки-2

В.Н.Селуянов - Часть 4. Планирование тренировочного процесса-1

В.Н.Селуянов - Часть 4. Планирование тренировочного процесса-2

В.Н.Селуянов - Часть 5. Применение биодобавок

 

Второй семинар:

В.Н.Селуянов - Часть 1. Современные подходы в системе физической подготовки. Введение

В.Н.Селуянов - Часть 2. Биохимические основы энергообеспечения мышечной деятельности

В.Н.Селуянов - Часть 3. Методы тренировки мышц-1 <-- !!!

В.Н.Селуянов - Часть 4. Методы тренировки мышц-2

В.Н.Селуянов - Часть 5. Планирование тренировочных нагрузок

В.Н.Селуянов - Часть 6. Методы тренировки сердца

В.Н.Селуянов - Часть 7. Ответы на вопросы - 80%ПМ тест

В.Н.Селуянов - Часть 8. Упражнения на растяжку

В.Н.Селуянов - Часть 9. Режимы тренировок. Практика на ковре

 

Третий семинар (Sportologica): - http://www.youtube.c...a?feature=watch -

В.Н.Селуянов - ОФК. Часть I. Введение

В.Н.Селуянов - ОФК. Часть II. Устройство клетки

 

Периодизация (лекция):

Селуянов – Периодизация спортивной тренировки. Лекция

Сообщение изменено: Михалы4 (26 ноября 2025 - 04:47)

[Михалы4]

Сколько не делал длинные перерывы всегда на минус. Больше 10 дней - падение. С 2018 года было много раз

 

1. Насрать и забыть.

2. Либо предоставь расклад из пяти тренировок подряд, либо см пункт 1.

[Михалы4]

даже креатинфосфатная,, но там что то совсем быстро вроде между подходами с хорошим отдыхом уже можно восстановить.

 

КрФ это хуйня. Восстанавливается в плюс через 15 минут. Но вот для АТФ 15 минут недостаточно.

 

Спустя 15 минут после окончания упражнения типы II показали существенно больший уровень креатинфосфата, чем он был до упражнения - 97.8 против 83.3.

Спустя 15 минут, АТФ восстановилась до 76% в типах II.

 

Падение уровня АТФ

Падение уровня АТФ – 2

[Сергеев]

Если брать подготовку  у гиреиков, то делают примерно так. За 2 недели до соревнований прикидка., вот Скайер будем считать что сделал прикидку. Потом снижают объем, но любой ценой держат соревновательный темп, который даже можно иногда чуть повысить, это достигается за счет резкого укорочения подходов с 10 минут  до обычно 2-4 минуты, ну и кол-во подходов уменьшают, этим кроме получения легкости  еще и избегают закисления.  Закисления надо избежать даже на проходке и потому если снижается мощность во время проходки , то лучше гири сразу поставить, даже не думать что всего 6 минут вместо 8 минут. Просто проходка показала, что ты не готов с этим темпом и темп на соревнованиях придется снизить на 1-2 единички. Ну еще и кач надо убрать или хотя бы сильно уменьшить и делать с легким РПЕ, не то укачаешься и соревнования провалишь. А дистанция тоже сохраняется, но не 10 минут, а 10 минут в разрывах на вот 3х минутные подходы- сделал 3х3 и вот такое сохранение дистанции примерно 10 минут, если точно то 9 минут получилось. Но темп держать без поблажек.

Сообщение изменено: Сергеев (26 ноября 2025 - 05:50)

[poltora]

И не смог восстановить . До прекращения тренировок рвал 32 кг на 130 раз. После возобновления даже с гирей 24 кг не смог сделать этого, а за 32 даже побоялся браться по итогу, потому что на 24-ке схватил травму и полгода лечил.

Старость не радость. А может в гирях мышцы не главное

[Сергеев]

Старость не радость. А может в гирях мышцы не главное

Ну видишь он на 13 лет моложе меня и тем не менее допустим 53 года ему тогда было и это уже не до 40 лет,  не получилось восстановить даже с мышечной памятью. Я исхожу из того что он реальный был КМС, хотя 1% допускаю что может не был?, хрен знает, вроде не должен лукавить. Он писал что и по ПЛ еще раньше выполнил КМС и здесь тоже ничего не восстановил, но он и не стремился особо в ПЛ восстанавливать. К тому же смягчающее обстоятельство в том что начал бегать марафоны, а они возможно всю силу и сожрали, ведь большие левые объемы, нагрузки на ОДА.

Сообщение изменено: Сергеев (26 ноября 2025 - 06:05)

[Виктор С]

.... К тому же смягчающее обстоятельство в том что начал бегать марафоны, а они возможно всю силу и сожрали, ведь большие левые объемы, нагрузки на ОДА.

Наш марафонец это подтверждает. Сила и марафон не дружат.

В 1991 он жал 90х10 и 115х1. С/в 68. 

https://forum.steelf...entry1058725437

     

[Skier]

2.12.2025

1. Присед 5*40, 4*55, 3*70, 1*85, 1*85, 1*85, 1*85
2. Жим 5*40, 4*50, 3*60, 2*70, 1*80, 0*85.

Начал присед по Хепберну.

Жим предсказуемо упал после недели без тренировок жима.

[poltora]

2. Жим 5*40, 4*50, 3*60, 2*70, 1*80, 0*85.

Странная система в которой первая же тренировка синглы или пуще того нули. Может просчитались по весу?

Сообщение изменено: poltora (02 декабря 2025 - 06:03)

[swistl]

1. Присед 5*40, 4*55, 3*70, 1*85, 1*85, 1*85, 1*85

 

на всю амплитуду садишься?))

[Виктор С]

2. Жим 5*40, 4*50, 3*60, 2*70, 1*80, 0*85.
 

Жим предсказуемо упал после недели без тренировок жима.

Это предсказуемо не только в силовых протоколах. Значит наступило время тонких настроек плотности тренировок.

 

В своей специализации я тренировался с разной частотой: по классике от Гальцова (2+2) и через день(1+1), и через три(1+3).

Но потом мой тренер Евгений Воронин чётко обозначил допустимый диапазон: не менее чем через день (1+1), не более чем через 2 дня (1+2) и ни в коем случае не сдваивать тренировки - два дня подряд.

Хотя Александр (Качок) тренировался по схемам 4+1 и даже 5+1. Но он продвинутый качок и у него другие цели.

 

Я для тебя не критерий ни по целям ни по возрасту.

Ищи свой вариант. Критерии простые: здоровый сон и прогресс на тренировках.

[renepjd]

Но потом мой тренер Евгений Воронин чётко обозначил допустимый диапазон: не менее чем через день (1+1), не более чем через 2 дня (1+2)

тренировки на выносливость и насилу или гипертрофии могут отличаться частотой
Выносливость вроде как быстрее уходят без тренировок поэтому может быть надо почаще

[Skier]

Странная система в которой первая же тренировка синглы или пуще того нули. Может просчитались по весу?

Не. Это была та же проходка второй раз в качестве эксперимента.
Неделю назад 85 взял. Сейчас нет. 

Недельный перерыв снизил силовые на 1-2 кг.
 

[Skier]

на всю амплитуду садишься?))

85 не всегда. Техника нестабильна.

[swistl]

Выносливость вроде как быстрее уходят без тренировок поэтому может быть надо почаще

 

Она так же и быстро восстанавливается.

Вообще говорят, что сердце это самая легко тренируемая мышца

[swistl]

85 не всегда. Техника нестабильна.

 

повесь меньше и садись прямо глубоко, будет только лучше

[Виктор С]

тренировки на выносливость и насилу или гипертрофии могут отличаться частотой
Выносливость вроде как быстрее уходят без тренировок поэтому может быть надо почаще

В общем - верно, но в индивидуальностях нужно разбираться.

Сообщение изменено: Виктор С (02 декабря 2025 - 07:03)

[Сергеев]

Не. Это была та же проходка второй раз в качестве эксперимента.
Неделю назад 85 взял. Сейчас нет. 

Недельный перерыв снизил силовые на 1-2 кг.
 

Я сразу тебе написал что неделя бездействия это провал https://forum.steelf...entry1059830433 Надо было 1-2 легкие тренировки вставить для поддержания штанов. На крайний случай поотжиматься от пола. Хотя я сам пока тренируюсь  с перерывом 1 неделя а то и 2 недели в жиме лежа, но у меня гиревые тренировки заполняют пустоту и они поддерживают дельты и трицепс. Грудь они не поддерживают. Вот у меня результат вниз не сыпится. Но я проверял полный отдых это наступает растренированность, штанга становится тяжелой. Да  и кстати если отдыхать от жима лежа больше 2х недель, то и гири не спасают. Я это установил еще  на втором году тренировок и после этого начал ходить в тренажерку 1 раз в 2 недели, иначе бы ходил еще реже. Последние 2 года хожу 1 раз в неделю, потому что у старых быстрей рассыпается результат.

Сообщение изменено: Сергеев (02 декабря 2025 - 07:12)

[Виктор С]

Она так же и быстро восстанавливается.

Вообще говорят, что сердце это самая легко тренируемая мышца

Неужели?

На непрерывный жим 1/2 веса за 10 минут я вышел через 2 года целевого тренинга. Имея некоторый багаж подобных развлечений.

А на жим за 10 минут 55 кг до сих пор не вышел. Похоже что уже не выйду. Актуальный максимум  7 мин. 33 сек.

Хотя я не критерий для молодых и ох каких выносливых.

 

Неважно что быстрее прокисает - сила или выносливость. Важна только дисциплина тренинга.

 

Маленькие знания и большая дисциплина.(с) Дейв Дрейпер.

[Skier]

Я сразу тебе написал что неделя бездействия это провал https://forum.steelf...entry1059830433 Надо было 1-2 легкие тренировки вставить для поддержания штанов. На крайний случай поотжиматься от пола. Хотя я сам пока тренируюсь  с перерывом 1 неделя а то и 2 недели в жиме лежа, но у меня гиревые тренировки заполняют пустоту и они поддерживают дельты и трицепс. Грудь они не поддерживают. Вот у меня результат вниз не сыпится. Но я проверял полный отдых это наступает растренированность, штанга становится тяжелой. Да  и кстати если отдыхать от жима лежа больше 2х недель, то и гири не спасают. Я это установил еще  на втором году тренировок и после этого начал ходить в тренажерку 1 раз в 2 недели, иначе бы ходил еще реже. Последние 2 года хожу 1 раз в неделю, потому что у старых быстрей рассыпается результат.

Я и планировал 1 силовую в неделю делать.

28-30 ноября я провел 5 горнолыжных тренировок по 1,5 часа. Больше 1 силовой будет во вред спорту.
 

[Skier]

В зимний сезон вопрос только в том, как с помощью 1 силовой в неделю потерять как можно меньше в ПМ1 жима и приседа.
Вот первые 2 месяца Хепберна потестирую.

Думаю, жим упадет на 2,5, присед на 5. Потом стабилизируются и не будут дальше падать.

Сообщение изменено: Skier (02 декабря 2025 - 07:37)

[Виктор С]

Я и планировал 1 силовую в неделю делать.

28-30 ноября я провел 5 горнолыжных тренировок по 1,5 часа. Больше 1 силовой будет во вред спорту.

Приоритет - это главное.

 

Мне нравится бассейн и прогресс там есть, но опыт показал, что более 1 бассейна в неделю вредит основному тренингу.

Хотя и без бассейна нельзя - кардио же.

[Skier]

Приоритет - это главное.

 

Мне нравится бассейн и прогресс там есть, но опыт показал, что более 1 бассейна в неделю вредит основному тренингу.

Хотя и без бассейна нельзя - кардио же.

Кардио 2 раза в неделю нужно в идеале для здоровья. Но так только летом получается. 
Зимой слишком плотно профильные тренировки идут.

[Михалы4]

Жим предсказуемо упал после недели без тренировок жима.
Неделю назад 85 взял. Сейчас нет. 

Недельный перерыв снизил силовые на 1-2 кг.

А через какой период отдыха ты смог бы повторить 85 кг?

 

Вот, к примеру, выступает атлет по пауэрлифтингу и ставит свой личный рекорд. Назавтра от соревнований, через 24 часа - сможет он его повторить? Если нет - то через сколько сможет? Цифру назови.

Сообщение изменено: Михалы4 (02 декабря 2025 - 08:11)

[Виктор С]

А через какой период отдыха ты смог бы повторить 85 кг?

 

Вот, к примеру, выступает атлет по пауэрлифтингу и ставит свой личный рекорд. Назавтра от соревнований - сможет он его повторить? Через 24 часа? Если нет - то через сколько сможет? Цифру назови.

Хороший вопрос.

Но у лифтеров всё завязано на капризной и слабо предсказуемой ЦНС.

У нелифтеров проще и легче: если повторил (или улучшил) свой личник в следующем году, то пока прёшь в гору. А если не повторил, то уже с горы.

 

Однако хер с ними, с рекордами, есть вариант полегче: можешь раз в полгода повторить норматив МС(КМС) - значит пока в порядке. Не можешь - хер с этим МС(КМС), мы же для здоровья, а не понтов.)

Хотя иногда и для понтов полезно.)

[Сергеев]

А через какой период отдыха ты смог бы повторить 85 кг?

 

Вот, к примеру, выступает атлет по пауэрлифтингу и ставит свой личный рекорд. Назавтра от соревнований, через 24 часа - сможет он его повторить? Если нет - то через сколько сможет? Цифру назови.

Все правильно Михалы4, отдыхать надо вообще 2 недели, он даже мало отдыхал, но при этом делать настроечные тренировки. Потом же Scier сидел на профиците, а сел на дефицит и уже только этого одного достаточно, чтобы рекордный вес не поднять.

Если бы выдержал разгрузку 2 недели умную , то даже прибавил бы немного на сделанной базе, но ему теперь не до кача и мы это понимаем на самом деле.

Сообщение изменено: Сергеев (02 декабря 2025 - 08:26)

[Skier]

А через какой период отдыха ты смог бы повторить 85 кг?

 

Вот, к примеру, выступает атлет по пауэрлифтингу и ставит свой личный рекорд. Назавтра от соревнований, через 24 часа - сможет он его повторить? Если нет - то через сколько сможет? Цифру назови.

Через 1-2 дня еще не повторит (восстановление). Через 3-4 дня еще повторит (уже отдохнул, но еще не пошел растрен). 
Через неделю уже не повторит.

[Михалы4]

Хороший вопрос. Но у лифтеров всё завязано на капризной и слабо предсказуемой ЦНС.

 

Мне один новичок со стажем 20+ лет и бицепсом 50 см (жиром) написал (с претензией на науку) - что генерация 100% усилия (изометрического) требует только напряжения ЦНС - и может быть повторена с тем же результатом ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО МИНУТ!!!

 

Я его спросил - пробовал ли он хоть когда-нибудь в жизни повторить такое на динамометре - например, я купил крановые весы и сделал на них оправку чтобы закрепить смартфон, который снимает табло. Так вот, после генерации ПРЕДЕЛЬНОГО усилия я НЕ МОГУ его повторить не только спустя несколько минут - но и даже часов. И требуется НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ, чтобы вернулась способность сгенерировать такое же усилие.

 

И эти несколько дней - это НЕ 24 или 48 часов никуя. Намного больше.

Сообщение изменено: Михалы4 (02 декабря 2025 - 08:35)

[Михалы4]

Через 1-2 дня еще не повторит (восстановление). Через 3-4 дня еще повторит (уже отдохнул, но еще не пошел растрен). 
Через неделю уже не повторит.

Во-во. ФАНТАЗИИ. Ничего другого я и не ожидал.

Купи динамометр (крановые весы) и проверь.

Делай несколько тренировок-проходок подряд - пять, а лучше десять. И после - заходи в эту ветку и расскажешь как всё обстоит В РЕАЛЬНОСТИ (а не в беспочвенных фантазиях дилетанта, который НИКОГДА НЕ ПРОБОВАЛ).

Сообщение изменено: Михалы4 (02 декабря 2025 - 08:34)

[Виктор С]

Делай несколько проходок подряд - пять а лучше десять. И после - заходи в эту ветку и расскажешь ....

Точно.

В прошлом на пике формы трижды за неделю пробовал, но не смог 110х1. Срывал, но не дожимал.

На этом закончил эксперименты с силой и нашел другое посильное развлечение со штангой.