Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гормонозаместительная терапия (ГЗТ)

* * * * - 38 голосов

  • Please log in to reply
14236 ответов в этой теме

#3361
Mz Slave

Mz Slave

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 306 сообщений
  • Имя: М
  • Пол: Мужчина
  • Город: Europe

evgenn,

 

 

а есть где на анализы поглядеть?



#3362
wdekabre

wdekabre

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тольятти

Большое спасибо ответившим! Начинаю действовать.



#3363
Moons

Moons

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 394 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Денис29RU, посмотри историю моих сообщений в этой теме. Все твои вопросы обсуждались очень подробно. 

 

Чувствую я себя хорошо, единственное чего не хватает - легального энантата аптечного. У нас только проп и суст 250.


Сообщение изменено: Moons (11 июня 2017 - 06:19)


#3364
evgenn

evgenn

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Солнечный

evgenn,

 

 

а есть где на анализы поглядеть?

 

Вот например результат пользователя Manul1975

 

Привет Всем. Привет Боп.
Пред история такая. 7 мес на кломиде 50 мг/через день + селана 0,5 мг/понед, четверг.
Пред последний месяц по твоей рекомендации, добавил оксандролон :
1. Кломид 50мг/день
2. Оксандролон 10мг/день
3. Анастрозол 0.5г/день
Результат по анализам был такой :
Тестостерон общ 24,4 (8,33-30,19 нмол/л)
Эстрадиол 47 (40-162 пмол/л)
Прогестерон 0,9 (0,32-0,65 нмол/л)
Пролактин 290,6 (73,0-407,0 мМе/л)
Гспг 12 (16,2-68,5 нмол/л)
ИСА 203,4 (24,5-113,3 %)
После этого , по твоей рекомендации перешёл на более "слабую" дозировку тоже на месяц :
1. Кломид 50мг/через день
2. Оксандролон 10мг/через день
3. Анастрозол 0.5г/понед,четверг
И вот, спустя полтора месяца, что получилось :
Тестостерон общ 22,00
Эстрадиол 37
Прогестерон 0,8
Пролактин 170,1
Гспг 15,4
ИСА 143,1
Всё очень как то низко. Может оксандролон по 0,5 мг/через день сделать или вообще убрать ?
Ещё с начала приёма оксаны (2,5 мес.) прибавил в весе 3 кг. Талия увеличилась на 1,5-2 см. Толи есть начал больше толи просто дует сильно ? По калориям нахожусь в постоянном не большом дефиците ( при моей норме в 2880 ккал, у меня практически постоянно 2500-2600 ккал в день, причём недобор только по углеводам, а не по белкам и жирам. Не получается у меня переварить 280 гр углей в день.) Воды в день стараюсь потреблять 3,2-3,6 л/день.
Это вода или мясо, хз. Может жир ?
Что скажешь ? )
Спасибо Боп.



#3365
Mz Slave

Mz Slave

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 306 сообщений
  • Имя: М
  • Пол: Мужчина
  • Город: Europe

Вот например результат пользователя Manul1975

 

Привет Всем. Привет Боп.
Пред история такая. 7 мес на кломиде 50 мг/через день + селана 0,5 мг/понед, четверг.
Пред последний месяц по твоей рекомендации, добавил оксандролон :
1. Кломид 50мг/день
2. Оксандролон 10мг/день
3. Анастрозол 0.5г/день
Результат по анализам был такой :
Тестостерон общ 24,4 (8,33-30,19 нмол/л)
Эстрадиол 47 (40-162 пмол/л)
Прогестерон 0,9 (0,32-0,65 нмол/л)
Пролактин 290,6 (73,0-407,0 мМе/л)
Гспг 12 (16,2-68,5 нмол/л)
ИСА 203,4 (24,5-113,3 %)
После этого , по твоей рекомендации перешёл на более "слабую" дозировку тоже на месяц :
1. Кломид 50мг/через день
2. Оксандролон 10мг/через день
3. Анастрозол 0.5г/понед,четверг
И вот, спустя полтора месяца, что получилось :
Тестостерон общ 22,00
Эстрадиол 37
Прогестерон 0,8
Пролактин 170,1
Гспг 15,4
ИСА 143,1
Всё очень как то низко. Может оксандролон по 0,5 мг/через день сделать или вообще убрать ?
Ещё с начала приёма оксаны (2,5 мес.) прибавил в весе 3 кг. Талия увеличилась на 1,5-2 см. Толи есть начал больше толи просто дует сильно ? По калориям нахожусь в постоянном не большом дефиците ( при моей норме в 2880 ккал, у меня практически постоянно 2500-2600 ккал в день, причём недобор только по углеводам, а не по белкам и жирам. Не получается у меня переварить 280 гр углей в день.) Воды в день стараюсь потреблять 3,2-3,6 л/день.
Это вода или мясо, хз. Может жир ?
Что скажешь ? )
Спасибо Боп.

 

Ну что я могу сказать, анализы двоякие и рекомендации непонятные.

 

у человека тест всего 22нмоль а ему адекс  на кажд день, эстро в жопе что уже не есть хорошо. далее, у него прогестерон завышен а это мне говорит что либо человек в перетрен заходит либо проблема с корой надпочечников (отсюда и замедление углеводного обмена, что у него вес ростет).

анализы не полные, еще до кучи не вижу щитовидки, и лг с фсг.

 

крч самолечение дурацкое какоето.  можете дальше "дышать ровно"  

 

))



#3366
evgenn

evgenn

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Солнечный

Ну что я могу сказать, анализы двоякие и рекомендации непонятные.

 

у человека тест всего 22нмоль а ему адекс  на кажд день, эстро в жопе что уже не есть хорошо. далее, у него прогестерон завышен а это мне говорит что либо человек в перетрен заходит либо проблема с корой надпочечников (отсюда и замедление углеводного обмена, что у него вес ростет).

анализы не полные, еще до кучи не вижу щитовидки, и лг с фсг.

 

крч самолечение дурацкое какоето.  можете дальше "дышать ровно"  

 

))

Я анастрозол/летрозол не очень долюбливаю. У меня очень часто плохое самочувствие после приема этих препаратов.  Manul1975 не занимается самолечением, его ведет Боп. Можешь последить за его постами, он очень часто выкладывает результаты своих анализов. Может и переборщили с ИА, не спорю. Вообще борьба с эстро это такой гемор, уследить за ним не так просто. 

 

Как бы там ни было, но ИСА терапия подняла в два рефа. Без нее, на это рассчитывать не приходится. 



#3367
Mz Slave

Mz Slave

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 306 сообщений
  • Имя: М
  • Пол: Мужчина
  • Город: Europe

Я анастрозол/летрозол не очень долюбливаю. У меня очень часто плохое самочувствие после приема этих препаратов.  Manul1975 не занимается самолечением, его ведет Боп. Можешь последить за его постами, он очень часто выкладывает результаты своих анализов. Может и переборщили с ИА, не спорю. Вообще борьба с эстро это такой гемор, уследить за ним не так просто. 

 

Как бы там ни было, но ИСА терапия подняла в два рефа. Без нее, на это рассчитывать не приходится. 

 

 

а не претендую на учения, тем более Бопа. следить мне лень, но уверен что там эстро трогать не нужно вовсе. ну и плясать дальше по анализам



#3368
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Ну что я могу сказать, анализы двоякие и рекомендации непонятные.

 

Всем привет!

 

Подтянувшимся специалистам, хорошо бы ознакомиться с историей человека, с чем пришел, на что жаловался, какие отзывы сейчас пишет.

Евгений конечно "постарался" и выложил не очень удачный пример, еще и вырванный из динамики.

В теме тестостерон и разбор анализов, есть множество живых примеров, со всеми историями анализов, при совместном употреблении аас и антиэстрогена.

По этим анализам конечно не видно улучшений, но если посмотреть на тот тестостерон, который доступен для организма, за человека, можно только порадоваться, в натуральную такое практически не встречается, на антиэстрогенах, редкость, а вот с применением ААС, вполне достижимо.

 

у человека тест всего 22нмоль а ему адекс  на кажд день,

 

Вообще не важно какой у него общий тестостерон,  в контексте текущей терапии, показатель вообще ни о чем не говорит, он на 60нмоль/л, может быть вялой мухой и на 15нмоль/л, окучивать все вокруг.

 

эстро в жопе что уже не есть хорошо.

 

Серьезно? Для некоторых людей, и меня в том числе это оптимальный уровень, для хорошего самочувствия, в летний период тем более. У меня друг, для понимания влияния на суставы и связки МС по пауэрлифтингу в 110кг, так вот у него очень низкая ароматаза, в натуральную у него эстрадиол не выходит из нижней трети, при углеводах от 600г. На 1.5г тестостерона и углеводах от 800г, он принимает 0,5мг анастрозола трижды в неделю, что для 9 из 10 пользователей не достижимо. Нет ни травм, ни дискомфорта, ни жалоб на либидо.

 

далее, у него прогестерон завышен а это мне говорит что либо человек в перетрен заходит либо проблема с корой надпочечников (отсюда и замедление углеводного обмена, что у него вес ростет).

 

Для тех, кто не в курсе, что бы с надпочечниками и/или тестикулами, было что то не так, прогестерон должен быть минимум раз в 10выше текущих значений, тогда да, если не вказывли в зале и не было сильных стрессов, есть повод сделать узи.

Выкладывал в этом разделе, свои анализы с прогестероном 84нмоль/л, что где то в 20раз выше нормы, надпочечники и тестикулы в норме, проверял трижды у разных специалистов, так как сам думал, что уже помирать пора. Реакция на стрессу людей бывает разной, у кого что повышается, вот у меня такая и чувствую я себя с таким уровнем, отлично.

 

анализы не полные, еще до кучи не вижу щитовидки, и лг с фсг.

 

На старте посмотрели все, что было необходимо, для решения тех вопросов, которые ставились.



#3369
Mz Slave

Mz Slave

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 306 сообщений
  • Имя: М
  • Пол: Мужчина
  • Город: Europe

Всем привет!

 

Подтянувшимся специалистам, хорошо бы ознакомиться с историей человека, с чем пришел, на что жаловался, какие отзывы сейчас пишет.

Евгений конечно "постарался" и выложил не очень удачный пример, еще и вырванный из динамики.

В теме тестостерон и разбор анализов, есть множество живых примеров, со всеми историями анализов, при совместном употреблении аас и антиэстрогена.

По этим анализам конечно не видно улучшений, но если посмотреть на тот тестостерон, который доступен для организма, за человека, можно только порадоваться, в натуральную такое практически не встречается, на антиэстрогенах, редкость, а вот с применением ААС, вполне достижимо.

 

 

Вообще не важно какой у него общий тестостерон,  в контексте текущей терапии, показатель вообще ни о чем не говорит, он на 60нмоль/л, может быть вялой мухой и на 15нмоль/л, окучивать все вокруг.

 

 

Серьезно? Для некоторых людей, и меня в том числе это оптимальный уровень, для хорошего самочувствия, в летний период тем более. У меня друг, для понимания влияния на суставы и связки МС по пауэрлифтингу в 110кг, так вот у него очень низкая ароматаза, в натуральную у него эстрадиол не выходит из нижней трети, при углеводах от 600г. На 1.5г тестостерона и углеводах от 800г, он принимает 0,5мг анастрозола трижды в неделю, что для 9 из 10 пользователей не достижимо. Нет ни травм, ни дискомфорта, ни жалоб на либидо.

 

 

Для тех, кто не в курсе, что бы с надпочечниками и/или тестикулами, было что то не так, прогестерон должен быть минимум раз в 10выше текущих значений, тогда да, если не вказывли в зале и не было сильных стрессов, есть повод сделать узи.

Выкладывал в этом разделе, свои анализы с прогестероном 84нмоль/л, что где то в 20раз выше нормы, надпочечники и тестикулы в норме, проверял трижды у разных специалистов, так как сам думал, что уже помирать пора. Реакция на стрессу людей бывает разной, у кого что повышается, вот у меня такая и чувствую я себя с таким уровнем, отлично.

 

 

На старте посмотрели все, что было необходимо, для решения тех вопросов, которые ставились.

то что вырвано из контескта, согласен. трудно обьективно судить.

 

спорить не собираюсь, не видел скока у него на кломиде е2 был, что ему прописали  адекс в таком количестве. 

ну и в целом, проехали.



#3370
Vgulyev

Vgulyev

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 24 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Всем привет!!! Прочитал практически всю ветку,много интересного для себя подчеркнул. Единственно остался вопрос по кломиду, как долго его можно употреблять, какие побочки( печень,простата) и вообще становяться ли жизненные краски ярче? Кломидотерапия или ГЗТ я имею ввиду сами ощущения от приема? Ведь в обоих случаях тестостерон повышается? Хотелось бы услышать мнения гуру Бопа и ребят которые пробывали и кломид и тесто.

#3371
stivSTI

stivSTI

    Веселый, добрый и отзывчивый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 906 сообщений
  • Имя: Станислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Оренбург

Всем привет!!! Прочитал практически всю ветку,много интересного для себя подчеркнул. Единственно остался вопрос по кломиду, как долго его можно употреблять, какие побочки( печень,простата) и вообще становяться ли жизненные краски ярче? Кломидотерапия или ГЗТ я имею ввиду сами ощущения от приема? Ведь в обоих случаях тестостерон повышается? Хотелось бы услышать мнения гуру Бопа и ребят которые пробывали и кломид и тесто.

Нормализация уровня тестостерона однозначно должна приводить к улучшению качества жизни. Другое дело, что "яркость жизненных красок" зависит от совокупности факторов определяющих физическое и психическое здоровье мужчины и для ее улучшения нужен комплексный подход.

#3372
кабанчикс

кабанчикс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 794 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ок

 Единственно остался вопрос по кломиду, как долго его можно употреблять, какие побочки( печень,простата) и вообще становяться ли жизненные краски ярче? 

Какие краски от кломида? Это же не ЛСД, чтоб все вокруг стало ярче. Чтобы дать рекомендацию, от человека нужен хоть какой-то анамнез. Пол, возраст, вес, рост, стаж занятий спортом, анализы и хоть какой-то образ жизни. Может ты алкоголик, а мы советовать.



#3373
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Не совсем понятно, вы зачем мужские гормоны замещаете женскими?



#3374
кабанчикс

кабанчикс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 794 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ок

Не совсем понятно, вы зачем мужские гормоны замещаете женскими?

Говорят, что у девушек краски ярче. Оргазм и все такое )))



#3375
stivSTI

stivSTI

    Веселый, добрый и отзывчивый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 906 сообщений
  • Имя: Станислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Оренбург

Не совсем понятно, вы зачем мужские гормоны замещаете женскими?

Отстал от тренда)

#3376
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Докатились! А женское белье не носите, чертовы извращенцы?!



#3377
morrda

morrda

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 106 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рязань

сами ощущения от приема?

 

Тут будет нужна баба. А лучше две.



#3378
Руст

Руст

    Шоколадный заяц

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 865 сообщений
  • Имя: Рустем
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Отстал от тренда)

Не обращай внимания, он троллит. 



#3379
Vgulyev

Vgulyev

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 24 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Привет Боп!!! Сдал анализы на печень, анализы не очень,подскажи пожалуйста как это все выправить в норму,какие лекарства может посоветуешь. На врачей надежды нет. Спасибо заранее.IMG_6094.PNG

#3380
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Привет Боп!!! Сдал анализы на печень, анализы не очень,подскажи пожалуйста как это все выправить в норму,какие лекарства может посоветуешь. На врачей надежды нет. Спасибо заранее.attachicon.gifIMG_6093.PNGattachicon.gifIMG_6094.PNG

 

Привет!

 

Начинаем принимать любое желчегонное, по инструкции, фламин, тыквеол, хофитол, недели на три.

Перед сдачей, отдыхаем от зала три дня и срезаем белок в рационе, на 20%, много пьем воды.

Страшного, ужасного ничего нет, такие анализы, не считая застоя желчи, легко получить, после кг шашлыка и тяжелой тренировки ног, перед сдачей.

Следующие анализы, размещай в соответствующей ветке.



#3381
Vgulyev

Vgulyev

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 24 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Спасибо Боп!!! За оперативный ответ- успокоил!!! Бегу в аптеку!!!

#3382
Slava80

Slava80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 99 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Париж

Народ, а от теста либидо всегда повышается? Колю по 1 мл раз в неделю ципионат. С начала подскочило, а сейчас вообще хуже чем без гзт.



#3383
Jekrouder

Jekrouder

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 961 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Народ, а от теста либидо всегда повышается? Колю по 1 мл раз в неделю ципионат. С начала подскочило, а сейчас вообще хуже чем без гзт.


Эстрадиол с пролактином контролируешь?

#3384
Slava80

Slava80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 99 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Париж

Jekrouder,

 

Неа. Ну, водой не заливает и соски не чешутся. Думаю может доза для гзт великовата. Хотя, если верить графикам, на 10 день после инъекции уровень теста опускается чуть ли не до 10 нмоль.



#3385
Jekrouder

Jekrouder

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 961 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Неа. Ну, водой не заливает и соски не чешутся.

Сдай и все увидишь. На 250 мг теста минимум нужно будет по пол-таблетки анастрозола два раза в неделю, а у некоторых и через день. 



#3386
кабанчикс

кабанчикс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 794 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ок

Jekrouder,
 
Неа. Ну, водой не заливает и соски не чешутся. Думаю может доза для гзт великовата. Хотя, если верить графикам, на 10 день после инъекции уровень теста опускается чуть ли не до 10 нмоль.

Любопытства ради сдавал анализы на десятый день после инъекции тестостерона 250 мг, результат 40 нмоль. Вес тушки был вроде 92 кг.

#3387
Gary

Gary

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 797 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Любопытства ради сдавал анализы на десятый день после инъекции тестостерона 250 мг, результат 40 нмоль. Вес тушки был вроде 92 кг.

 

250 держит тест в верхних референтных значениях и всё, ГЗТ не более



#3388
Jekrouder

Jekrouder

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 961 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

250 держит тест в верхних референтных значениях и всё, ГЗТ не более


Видимо, у всех по-разному. У меня 250 мг энки в неделю давало 3!!! референта. Сдавал на 3-ей неделе курса

#3389
Mz Slave

Mz Slave

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 306 сообщений
  • Имя: М
  • Пол: Мужчина
  • Город: Europe

Видимо, у всех по-разному. У меня 250 мг энки в неделю давало 3!!! референта. Сдавал на 3-ей неделе курса

 

3,14датая энка у тебя! у кого берешь?  у меня на мосту 250 энки раз в 7дней, ± 30нмоль 



#3390
кабанчикс

кабанчикс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 794 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ок


Видимо, у всех по-разному. У меня 250 мг энки в неделю давало 3!!! референта. Сдавал на 3-ей неделе курса

Так у меня 40 нмоль через десять дней после укола. А если смотреть на следующий день, то значения будут реально выше референтных

Сообщение изменено: кабанчикс (27 июня 2017 - 02:36)



4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)