5979 ответов в этой теме

[Death Star]

А бро-сплит вообще для долбоёбов

Как же тогда заниматься? Фуллбади?

[Олег К]

Как же тогда заниматься? Фуллбади?

Если ты не восстанавливаешься более чем на 3-х тренировках в неделю, тогда без вариантов 

[Death Star]

Если ты не восстанавливаешься более чем на 3-х тренировках в неделю, тогда без вариантов 

Сейчас у меня как раз 2 трени фуллбади в неделю.
А что есть критерии невосстановления? Если вес тела и силовые растут, то, по идее, все нормально же?

[Олег К]

Сейчас у меня как раз 2 трени фуллбади в неделю.
А что есть критерии невосстановления? Если вес тела и силовые растут, то, по идее, все нормально же?

Ну значит норм.

Высыпаешься? Сколько часов у тебя сон?

[Death Star]

Ну значит норм.
Высыпаешься? Сколько часов у тебя сон?

9-10 часов.
Стрессов кроме качалки нет.

[Олег К]

9-10 часов.
Стрессов кроме качалки нет.

Везёт...

[Death Star]

Везёт...

Ага. Но толку нет)))

[Олег К]

Ага. Но толку нет)))

Для толку на твоём уровне надо больше двух трень в неделю, а больше двух трень- мудрить с циклированием надо. Т.к. как мудрить с циклированием ты не знаешь и не хочешь, вот и результат.

Плато... Как говаривал дядюшка Вейдер 

[Death Star]

Для толку на твоём уровне надо больше двух трень в неделю, а больше двух трень- мудрить с циклированием надо. Т.к. как мудрить с циклированием ты не знаешь и не хочешь, вот и результат.
Плато... Как говаривал дядюшка Вейдер 

Ну линейка себя исчерпала, я так понимаю, нужна волновая периодизация.

Вопрос вот в чем- почему раньше я на бро-сплитах я достигал бОльшего по линейке? Я вроде не настолько постарел, всего 2.5 года назад это было. И почему тогда после химии ничего не остается, если она позволяет обойти "правильное циклирование" и увеличить силовые и массу? По идее, должно было слится до генетического предела, тем более условия у меня идеальные. А уходило все. И дальше этого барьера спустя столько лет все равно не растет. Всего лишь из-за неправильного циклирования? Жир то я хотя бы должен был прибавить хотя бы, но даже он не растет. Напомню, ел 3300 кКал и выше 78.5кг не поднимался.

[phaze]

Силовая работа лучше растит силу, работа на выносливость - выносливость, а комбинирование - лучше на мышечные объёмы?

Это же давно известно, не?

Ага) значит должно пойти как надо))

будет (надеюсь) больше толку, чем от просто поднятия легких весов на легкой трене.

[phaze]

P.S. к слову о "слишком тяжело работаете и тд"

 

Не мужики, чот это всё какая-то херня.

 

Раньше то эти веса были нормальными. А теперь вы их снизите. ну ок, потом эти сниженные станут тяжеловатыми. И вы их еще раз снизите... Это не так как должно быть.

 

У меня у самого так были. Когда на ориджинал ГБР перешел, за пару тройку циклом силовые везде упали процентов на 20-25, безвозвратно.

 

Что, я слишком тяжело начал работать? Да вроде нет)

Думаю причина может быть скрыта в недовосстановлении каком-то, когда не тянет организм две трены в неделю на МГ. Может быть в таком случае лучше одну делать, но более объемную. Я вот пришел с опытом к тому, что если тренить два раза в неделю мышцу, то вторая трена должна быть именно Легкой. И я смотрю, далеко ни у одного меня такие наблюдения. Не выматывать, не отнимать силы. Может быть что-то в этом есть.

[Death Star]

P.S. к слову о "слишком тяжело работаете и тд"
 
Не мужики, чот это всё какая-то херня.
 
Раньше то эти веса были нормальными. А теперь вы их снизите. ну ок, потом эти сниженные станут тяжеловатыми. И вы их еще раз снизите... Это не так как должно быть.
 
У меня у самого так были. Когда на ориджинал ГБР перешел, за пару тройку циклом силовые везде упали процентов на 20-25, безвозвратно.
 
Что, я слишком тяжело начал работать? Да вроде нет)
Думаю причина может быть скрыта в недовосстановлении каком-то, когда не тянет организм две трены в неделю на МГ. Может быть в таком случае лучше одну делать, но более объемную. Я вот пришел с опытом к тому, что если тренить два раза в неделю мышцу, то вторая трена должна быть именно Легкой. И я смотрю, далеко ни у одного меня такие наблюдения. Не выматывать, не отнимать силы. Может быть что-то в этом есть.

А если делать 2 тренировки средние? И иногда тяжелые, чтобы давать стимул.
Где то читал, что оптимальный прогресс наблюдается, когда в тренировочном плане 25% тяжелых нагрузок, 25% средних и 50% легких.

[Ikar]

средняя-легкая-тяжелая-легкая

[Suriken]

Я вот пришел с опытом к тому, что если тренить два раза в неделю мышцу, то вторая трена должна быть именно Легкой. 

а ты пробовал тренить два раза мышцу тяжело, в плане интенсивности и объема, но при этом менять упры?

например,

жим лежа+пекдек vs жим под углом+разводки под углом

подтягивания широким хватом+тяга в хаммере vs тяга т-грифа+тяга блока сидя к животу

и т.д.

[phaze]

Пробовал как у Лайла в ориджинал ГБР: чередовал упражнения, то вертикальная тяга натяг, то горизонтальная.

И так далее.

Был спад.

[phaze]

А если делать 2 тренировки средние? И иногда тяжелые, чтобы давать стимул.
Где то читал, что оптимальный прогресс наблюдается, когда в тренировочном плане 25% тяжелых нагрузок, 25% средних и 50% легких.

Ну смотри, когда ты тренил по бро-сплиту, у тебя все трены были тяжелые, но мг раз в неделю, так наверно?
А щас приходится все делать средними, но мг два раза в неделю.
Мне кажется в этом русле надо копать. Где-то здесь проблема. Между одной и двумя тренами в неделю.
Делать вторую трену настолько легкой насколько это возможно, наверно. И смотреть как пойдет.
Не хочу тебе что либо конкретное советовать (да и не знаю, что), чтобы эти советы не привели тебя к головным болям связанным с обдумыванием проги и тд. Сам знаю, как это иногда отвлекает))

Но мне почему то кажется, что тупо вторая тренировка мешает востановлению. А если мы отдых между тренами растягиваем, то получаем спад из за того, что недельный объем уменьшается. Обе тренировки получаются слишком малообъемными.

Не, ну реально ребят, что-то не то с такими прогами. Многие из нас с вами считают каждый подход, типа "три подхода в этом упражнении для меня перебор, попробую делать 2х10" и тд. Ну не знаю, это странно. Про советы качать руки 2х15 я вообще молчу.

На бро-сплитах по 10+ подходов делают на МГ и не жалуются, что неделя от недели веса падают.
Мне могут возразить, что из них мало кто накачался. Да! Так и на наших убер-методиках я что-то качков не вижу

Я лично 2 раза в неделю качаю МГ, но какая она эта вторая тренировка? Вот в этом то и загадка, и мне кажется попрет у нас когда мы найдем оптимальную формулу сочетания первой и второй)))

Да и я давно понял, что частая прокачка это просто стало модным трендом. Сейчас любой химарь с ютуба орет, что он натурал, просто качается по науке. Верх низ и тд. Бро-сплиты уже не продаются, народ умный пошел.

Сообщение изменено: phaze (20 сентября 2016 - 12:30)

[merQ]

А бро-сплит вообще для долбоёбов

вот сейчас обидно было(((

[merQ]

Не мужики, чот это всё какая-то херня.   Раньше то эти веса были нормальными. А теперь вы их снизите. ну ок, потом эти сниженные станут тяжеловатыми. И вы их еще раз снизите... Это не так как должно быть.

Будет не так. Будет вот как: 100 кг в жиме лежа рабочим тяжело, давайте-ка скину и будет комфортно. Беру 80 кг, вот это норм, все хорошо чувствуется! В следующий раз 85, тоже норм, круто, потом 90 - терпимо, далее 95 - тяжело, но надо добавить, я же до 100 доходил, потом снова 100 - тяжело кошмар, надо скинуть!

 

Я вот как подумал: раз я разделил тело пополам и тренируюсь 3 раза в неделю, то стоит делать так:

 

первая половина тяжелая (повторений 6-10 в упрах близко к отказу)

вторая половина тяжелая

первая половина легкая (повторений от 12 и выше в зависимости от упражнений, до отказа пару повторений оставлять)

вторая половина легкая

 

 и заново

 

так тяжелая треня одних МГ будет раз в 10 дней, но одни и те же МГ будут тренироваться два раза за 8 дней

Сообщение изменено: merQ (20 сентября 2016 - 06:55)

[Олег К]

Будет не так. Будет вот как: 100 кг в жиме лежа рабочим тяжело, давайте-ка скину и будет комфортно. Беру 80 кг, вот это норм, все хорошо чувствуется! В следующий раз 85, тоже норм, круто, потом 90 - терпимо, далее 95 - тяжело, но надо добавить, я же до 100 доходил, потом снова 100 - тяжело кошмар, надо скинуть!

 

Я вот как подумал: раз я разделил тело пополам и тренируюсь 3 раза в неделю, то стоит делать так:

 

первая половина тяжелая (повторений 6-10 в упрах близко к отказу)

вторая половина тяжелая

первая половина легкая (повторений от 12 и выше в зависимости от упражнений, до отказа пару повторений оставлять)

вторая половина легкая

 

 и заново

 

так тяжелая треня одних МГ будет раз в 10 дней, но одни и те же МГ будут тренироваться два раза за 8 дней

Из самого по себе измения кол-ва повторов не вытекает разделения тренировки на лёгкую и тяжёлую.

Тем более на бро-сплите, с хуевой тучей упражнений

[merQ]

1) Из самого по себе измения кол-ва повторов не вытекает разделения тренировки на лёгкую и тяжёлую.

2) Тем более на бро-сплите, с хуевой тучей упражнений

1) Ну тогда не правильно выразился: одна тренировка с более тяжелыми весами, другая - с более низкими

2)Любой сплит является бро-сплитом, даже тяни-толкай?

Какая туча, на крупные МГ 3 упра, на мелкие 1-2

Сообщение изменено: merQ (20 сентября 2016 - 07:29)

[Олег К]

1) Ну тогда не правильно выразился: одна тренировка с более тяжелыми весами, другая - с более низкими

1) Так с более низкими весами можно уработаться ещё жоще. Работает связка вес+объём, а не что-то по раздельности

2) Нет, не любой. Но у среднестатистического тупого качка наверно любой )))

3) Лебедь, рак и щука... Одно упражнение должно быть ведущим (локомотивным), а 1-2 просто, как "подсобка".

[merQ]

1) Так с более низкими весами можно уработаться ещё жоще. Работает связка вес+объём, а не что-то по раздельности

Да но для ЦНС проще, так как вес меньше на 20-30%

 

2) Нет, не любой. Но у среднестатистического тупого качка наверно любой )))

Я понимаю, что у тебя есть какие-то претензии к сплитам с одной МГ за тренировку, но во-первых я не эту схему сейчас обсуждаю, а во-вторых и на это схеме люди добиваются результатов

 

3) Лебедь, рак и щука... Одно упражнение должно быть ведущим (локомотивным), а 1-2 просто, как "подсобка".

А с чего ты решил, что у меня не так? На ту же грудь: жим лежа локомотивным, наклонный жим гантелей и разводка подсобные.

Сообщение изменено: merQ (20 сентября 2016 - 07:38)

[d-rago-n]

Кстати, у меня пять сотрясений мозга и шейный осткохондроз

А чего в больничку не идёшь? Ясно же, что само не пройдёт.

[zinid]

IDKFA,

они тут и качаются на 8 раз.

Упёрлись в новичкую схему и дальше мозгами шевелить не хотят. С хуя ли будет кайфово, если минимум 4 недели надо делать тяжёлые близкоотказные тренировки каждые 3-4 дня?

Да ладно, я так давно уже не качаюсь. Если моя схема хуёвая, то почему тогда ноги прут? Я так понимаю на верх мне какую-то другую схему надо пробовать?

[merQ]

ноги предрасположены к качу, да и все! Да и жира там больше, чем на бицепсе

[Death Star]

Ну смотри, когда ты тренил по бро-сплиту, у тебя все трены были тяжелые, но мг раз в неделю, так наверно?
А щас приходится все делать средними, но мг два раза в неделю.
Мне кажется в этом русле надо копать. Где-то здесь проблема. Между одной и двумя тренами в неделю.
Делать вторую трену настолько легкой насколько это возможно, наверно. И смотреть как пойдет.
Не хочу тебе что либо конкретное советовать (да и не знаю, что), чтобы эти советы не привели тебя к головным болям связанным с обдумыванием проги и тд. Сам знаю, как это иногда отвлекает))

Но мне почему то кажется, что тупо вторая тренировка мешает востановлению. А если мы отдых между тренами растягиваем, то получаем спад из за того, что недельный объем уменьшается. Обе тренировки получаются слишком малообъемными.

Да, по бро-сплиту каждая тренировка тяжелая и мышечная группа раз в неделю. Кроме рук, получается, руки всегда в работе так или иначе.

Две тренировки в неделю на МГ я никогда не делал, как в ГБР. Я работал в варианте чередования верх/низ через день. Я чувствую, что не вывезу 4*6-8 + 3*12-15 на мышечную группу дважды в неделю с рабочими весами, а еще же и прибавлять надо. Вторая тренировка по любому должна быть облегченная.

Сейчас я хожу в зал два раза, в понедельник и четверг, делаю фуллбади. В ПН первым и тяжелым упражнением идет становая тяга 4*6, после нее само собой все остальное получается по среднему, так как силы исчерпаны. Ну плечи еще можно по тяжелому сделать. В четверг тяжелые жим и жимы ногами, остальное по среднему. Везде по 4 подхода по 6-8 раз, кроме дельт и икр, на них делаю разводки 4*10.
Резюмируя: дважды в неделю по 4 подхода на МГ, один раз тяжело, второй раз средне.
Плюс ко всему этому в субботу кардио делаю, хожу быстрым шагом в горы, потом обычным спускаюсь обратно.

Но сейчас я в стадии восставления, за август снова похудел. До 78.5кг работает и фуллбади, и ГБР, и сплит. Дальше ничего не работает.

[Death Star]

А чего в больничку не идёшь? Ясно же, что само не пройдёт.

А смысл? Остеохондроз не лечится, он будет только усугубляться со временем. Чтобы оценить питание мозга нужно сделать УЗИ сосудов шеи. Это просто подтвердит диагноз, а лечения то не существует... Можно только облегчить состояние массажем и разминкой, но лично у меня после массажа шеи голова болит. Нужно чтобы профи делал. Может именно мне массаж противопоказан.

[Олег К]

Да ладно, я так давно уже не качаюсь.

Это был реторический возглас, без отношения к персоналиям

Если моя схема хуёвая, то почему тогда ноги прут? Я так понимаю на верх мне какую-то другую схему надо пробовать?

Наверно другую.

[Snake07]

Подскажите с весами. 4*8 - это с одним и тем же весом или с повышением?

[phaze]

Snake07, если не путаю, у Лайла это подходы с одним весом.

Но, насколько помню, он также поощряет использование так называемой "обратной пирамиды".

Но ничего не мешает тебе делать и на повышение. Поднакидывая с каждым подходом чуть чуть. Но речь идет именно о четырех рабочих подходах. Разминка в эти 4х8 не входит.