8874 ответов в этой теме

[MikeKazakov]

tdk
Ясна, высшеееканамическаеабразавание денех не дало, бидняжко, как же ты без высшего спортивного тренируешься? Видел КАК, никак.
Вопрос для учеников первого класса, кто убирает у меня на вилле? Не торопись, иначе не возьму в прислугу. Ну может в зоопарк.

[rihad]

http://plbaza.narod.ru/kazakov.htm

[MikeKazakov]

rihad
Там одна ошибка, я сейчас президент IPF Израиля. Кто это опубликовал?

[rihad]

Там одна ошибка, я сейчас президент IPF Израиля. Кто это опубликовал?

Поздравляю. Без понятия, я вбил в гугл Михаил Казаков.

[tdk]

кто убирает у меня на вилле?

может, он?

Сообщение изменено: tdk (02 октября 2011 - 12:24)

[Олег К]

сейчас президент IPF Израиля

Энто пистец!!! Завтра на форуме из Буркина-Фасо какой-нибудь царёк появицца, тогда вообще тут всем рты позакрывать придёться
По российским меркам КМС ПЛ, а понтов, как у мегачемпиона

[юрий анатольевич]

да у вашей братии их(понтов) поболее будет.на нескольких дядей Миш хватит...

[юрий анатольевич]

Энто пистец!!! Завтра на форуме из Буркина-Фасо какой-нибудь царёк появицца, тогда вообще тут всем рты позакрывать придёться

неа.нам из энтого Фасо никаво не надо.у нас из Русского Севера один уже есть ...

[Олег К]

С материалов сайта pumpzone.ru. Ссылка на первой странице 1-го сообщения
"HST

Понедельник
Приседания –1х15
Становая тяга – 2х15
Наклонный жим лежа – 2х15
Отжимания на брусьях – 1х15
Подтягивания обратным среднешироким хватом – 2х15
Тяга штанги в наклоне – 2х15
Жим штанги стоя – 2х15
Разводка в наклоне (задние дельты) – 1х15
Подъем гантелей на бицепс одновременный – 2х15
Разгибания рук из-за головы со штангой стоя – 2х15
Подъемы на носки – 2х15
Скручивания – 2х15

Cреда

Приседания на одной ноге – 2х15

Становая тяга на прямых ногах – 1х15
Наклонный жим лежа – 1х15
Отжимания на брусьях – 2х15
Подтягивания обратным широким хватом – 2х15
Тяга штанги в наклоне – 2х15
Жим штанги стоя – 1х15
Разводка гантелей в стороны стоя – 2х15
Хаммеры одновременно – 2х15
Французский жим – 2х15
Подъем на икры одной ногой – 2х15
Подъемы туловища на наклонной скамье – 2х15

Пятница

Приседания –1х15
Становая тяга – 2х15
Наклонный жим лежа – 2х15
Отжимания на брусьях – 1х15
Подтягивания обратным среднешироким хватом – 2х15
Тяга штанги в наклоне – 2х15
Жим штанги стоя – 2х15
Разводка в наклоне (задние дельты) – 1х15
Подъем гантелей на бицепс одновременный – 2х15
Разгибания рук с гантелями лежа (франция с гантелями) – 2х15
Подъемы на носки – 2х15
Подъемы ног – 2х15"

Как видим, вариативность в подборе упражнений в ХСТ признаётся

[Олег К]

да у вашей братии их(понтов) поболее будет.на нескольких дядей Миш хватит...

Ты читал, с чего этот спор начался? Или так,патрона поддержать морально зашёл?

[юрий анатольевич]

про спор внимательно прочитал.не буду твеждать кто прав либо нет,т.к. мое мнениебудет субъективным,заметил одно-это то что индейцы за железную дорогу ,то бишь готовы работать на ней стрелочниками...Майк вам пост -достижения и награды и стаж тренерской деятельности и так далее-вы ему это-же в ответ...Переводим стрелки господа"краснокожие" а это не по спортивному...

[Олег К]

[юрий анатольевич]

Олег К. ты челу предложил делать присед и становую в разные дни.Я возможно и заблуждаюсь(я ж не спец),но разве по ХСТ делают присед и тягу в разные дни?

[AnatolyR]

разве по ХСТ делают присед и тягу в разные дни?

можно чередовать похожие движения а можно и не чередовать
присед и жим ногами, жим лёжа и брусья и тд

[Олег К]

Юрий Анатолич
Во-первых, смотрим первый пост темы
Что бы разнообразить тренинг можно чередовать упражнения. Для примера мы возьмем упражнения на ноги. Просто выберем два упражнения для ног (например, приседания и жим ногами) и будем их чередовать, на каждой тренировке.
Неделя 1: Понедельник – присед, в среду - жим (ногами), в пятницу - присед
Неделя 2: Понедельник - жим(ногами), в среду – присед, в пятницу - жим (ногами)
Упражнения меняются????

Или Вы считаете, что
в становой тяге квадрицепс не работает???

Во-вторых, в этом же первом посте признана близкой по духу к ХСТ программа
http://www.bulanoff....ktor/glava6.htm
В ней набор упров именно такой
день1 присед
день2 становая тяга

хроническое дежавю у некоторых

[OldBoy]

Майк вам пост -достижения и награды и стаж тренерской деятельности и так далее-вы ему это-же в ответ...

А почему кто-то вообще должен тут отчитываться о своих достижениях? Не нравится совет или не считаешь советчика компетентным - не слушай, всего-то делов.

[юрий анатольевич]

я же РУССКИМ языком написал что перевод стрелок это не по спортивному,и всего а мне сразу -почему кто-то должен отчитыватся...непонятно.не хош отчитыватся-не надо.но использовать сообщение оппонента в качестве перевода стрелок не по спортивному.Олег К. ТЫ ЛИБО "косишь"под "я не понимаю о чем ВЫ "либо все-таки Майк насчет тебя прав .еще раз повторюсь-я же РУССКИМ языком написалчто-я возможно и заблуждаюсь (я ж не спец)...причем здесь дежа-вю.

[tdk]

использовать сообщение оппонента в качестве перевода стрелок не по спортивному

юрий анатольевич , ты как-то избирательно читаешь посты. вопрос был адресован мне, я ответил. следом попросил Майка огласить его заслуги на тренерском поприще. тем более, что это он называет себя специалистом и тренером с 34-летним стажем и в спорах это его единственный аргумент.
в таком случае, почему бы не предоставить список из пару десятков спортсменов-чемпионов??? да чего это я, хотя бы одного пусть назовет

посему считаю вполне резонным обратить слова Майка против его самого -

Доказательства или балабол.

Нету доказательств, а рисануть хочется.

[rihad]

Олег К
Там если посмотреть все мышцы каждый день работают. Задняя часть бедер испытывает статику также и в тяге штанги в наклоне (если конечно делается без опоры).

[rihad]

Дубль

Сообщение изменено: rihad (02 октября 2011 - 05:18)

[Олег К]

rihad
В этой схеме мышцы всего тела работают не каждый тренировочный день?
День1
присед квадр/биц бедра/низ спины
жим на наклонной грудь/дельты/триц
тяга ниж.блока к поясу широчайшие
бицепс прямая работа, косвенная в работе на широчайшие
икры прямая работа, косвеннная в составе приседов/становых
гиперэкстезия биц бедра/разгибатели спины
отдых 48-72 часа

День2
становая тяга квадр/биц бедра/низ спины
жим гантелей сидя дельты/триц/верх груди
подтягивания широчайшие
брусья грудь/триц
л-вращения профилактика травм плечевых суставов
пресс прямая работа, косвенная во многих других упрах
отдых 48-72 часа

Самый первый вариант
День1
присед
жим на наклонной
тяга ниж.блока к поясу
бицепс
икры
гиперэкстезия
отдых 48-72 часа

День2
становая на прямых
жим гантелей сидя
подтягивания
брусья
л-вращения
пресс
отдых 48-72 часа

добавить какие-нибудь приседы в ножницах для прямой нагрузки квадр- и опять всё путём

[rihad]

По идее присед тоже те же мышцы задействует, что и SLDL (разгибатели таза), но в разной степени: в приседе работа идет на пару с квадрами, а в SLDL главным образом работают разгибатели таза. Вариант чередования присед/SLDL мне немного напоминает Т-Л-Т, могу ошибаться.

[rihad]

Сам Хейкок в своем FAQ советует не делать тяжелые присед с SLDL на одной трене. Но не просто чередовать, а в дни пропусков заменять соответственно разгибаниями/сгибаниями ног на тренажерах:

День1
Присед
Сгибания ног
Что нибудь для трапеций
...

День2
Становая на прямых ногах
Разгибания ног
...

И по кругу. Таким образом частота тренировок не жертвуется. Нагрузка на мышцу должна быть аналогичной замещаемому упру, т.е. не легче.

Сообщение изменено: rihad (02 октября 2011 - 06:45)

[Олег К]

SLDL

Какое упро скрывается под этим сокращением?

[rihad]

Сорри.
SLDL - stiff legged deadlift - становая на прямых ногах.

[Олег К]

Вариант чередования присед/SLDL мне немного напоминает Т-Л-Т, могу ошибаться.

Если делать становую на прямых в технике, когда ноги немного сгибаются/разгибаются в коленях- будет динамическая нагрузка и на переднюю пов-ть бедра

Присед тяжёлая для квадр
Сгибания ног лёгкая для биц бедра
Что нибудь для трапеций
...

День2
Становая на прямых ногах тяжёлая для биц бедра
Разгибания ног лёгкая для квадр

В этом виде тоже какбы Т-Л-Т будет получаться. Любер в одной из статей так и советовал-
менее "тяжёлое" и базовое упро считать какбы лёгкой тренировкой на данную МГ по сравнению с более тяжёлым и "базовым".

[rihad]

В этом виде тоже какбы Т-Л-Т будет получаться.

Все дело в процентовках. Если придеживаться процентовок нагрузки, нагрузка может считаться аналогичной. Конечно в изолированном движении коим является сгибание/разгибание ног меньше максимальный вес, чем в комплексном движении, в котором куча мышц-синергистов участвуют. Но натяг более-менее аналогичен благодаря процентовкам.

[Олег К]

Все дело в процентовках

Так любое менее базовое упро организмом будет переносится легче, чем более базовое- общий стресс отличается. Даже если у них процентовка одна и таже.

Но натяг более-менее аналогичен благодаря процентовкам

Не всегда.
Допустим, у мну слабый низ спины и сильные ноги. Тогда слабая спина будет лимитировать нагрузки в приседах (ПМ меньше. А следовательно и %% от него меньше). А вот напурмыр, в жиме ногами уже получиться более сильнее подключить квадрицепс (слабая спина тут уже не препятствует). Т.е. как ни крути-аналогичной нагрузки мы уже не получим, хотя процентовка будет тойже.

[rihad]

Так любое менее базовое упро организмом будет переносится легче, чем более базовое- общий стресс отличается. Даже если у них процентовка одна и таже.

Ну да. В первую очередь поэтому и рекомендует Хейкок такие выкрутасы с сгибаниями/разгибаниями вместо тяжелых присед/становая, чтобы суметь поддержать необходимый объем с прежней частотой.

Не всегда.
Допустим, у мну слабый низ спины и сильные ноги. Тогда слабая спина будет лимитировать нагрузки в приседах

Да, есть такое, но учитывая, что главное, чтобы имелась тенденция роста нагрузки внутри цикла, это перестает быть проблемой. В таком случае можете выбрать жим ногами как главное упро, совмещая с приседом. Но учтите что в жиме ногами который снизу жмешь под углом 45 градусов обычно больший вес можно взять, чем приседе, но это относится не к слабому низу спины, а возможно из-за разного действия силы тяжести. Так что с уверенностью сказать что лучше "бьет" мышцу сложно.

[Олег К]

снизу жмешь под углом 45 градусов обычно больший вес можно взять

Мы как-то рассчитывали это с учётом всяких косинусов углов наклона станка/примерного веса пустой каретки/собственного веса тела. И всёравно пришли к грубому приближению Владмира Гончарова- 1\2 в некотором среднем диапазоне нагрузок Но От-шникам это надо для учёта тоннажа.
А в ХСТ, думаецца, достаточно знать ПМы в приседе и жиме ногами- этого хватит чтобы задать прогрессию на цикл.
Короче... можно подвести промежуточный итог некотрых здесь дебатов.
ХСТ, как любая реальная тренировочная система, предполагает некоторую гибкость в реализации задуманного.
Я бы выделил главные общие черты-
формат фулл-бади
достаточно частые нагрузки
линейный цикл
несколько ступеней повторного ряда
смена стимулов- от метаболического(многоповторка) до акцента на микротравматику (малоповторка и негативы)
периоды отдыха между циклами -"Декондишн"
Всё что внутри этого-будет вариацией на тему