8874 ответов в этой теме

[rihad]

Перечитал еще раз HST FAQ пункт 28 об отказах. Вывод: отказ дело силовое, к росту мышц не имеет отношения, а может только воспрепятствовать ее тренировкам 3 раза в неделю. Я сейчас буду думу думать, прошу поправить если что. Человек существо аналоговое, т.е. в организме нет однозначного понятия включено/выключено, есть только насколько включено и насколько выключено. Отказ - это максимальная точка "выжаривания" критичного кол-ва нервов, после которого те выходят из строя на несколько дней, и когда включаются механизмы блокировки сокращения мышцы воизбежание ее разрыва. Но, вспомнив, что человек существо аналоговое, можно подумать, что то же самое для мышц происходит и за 5 и за 10 секунд до этого, когда те интенсивно сокращаются. Следовательно, остановив подход до отказа позволит получить всю полезную нагрузку для мышц, не исключив при этом возможность вновь дать эту нагрузку через пару дней! Что касается роста силы: мой лучший рост был в становой тяге, в которой я никогда не работаю до отказа. Сразу вспоминается, что организм существо аналоговое (сорри ))), что тот же тренировочный стресс направленный на развитие силы, но в соответственно меньшей степени, наблюдается и без отказа! Что лучше: постепенный и медленный рост силы без отказа, не мешающий 3 тренировкам в неделю на массу по ХСТ, или более ярко выраженный отказной, уже по другим методикам и с другим расписанием, это на выбор тренирующегося, от того, какие у него приоритеты. Где-то так.

Сообщение изменено: rihad (29 сентября 2011 - 11:26)

[Михалы4]

Попробую завтра как встану за 2-3 часа до трени поприседать своим весом, поотжиматься от пола.

Не-не-не. Разминка делается точно в том же контрольном (рабочем) упражнении, что и будет использоваться на основной тренировке (соревновании). И в ходе этой разминки ты должен понять – будет вечером (или завтра утром) рекорд (полноценная треня) – или нет. Если нет – то треня переносится на завтра, послезавтра (до лучших времён).

Следовательно, остановив подход до отказа позволит получить всю полезную нагрузку для мышц, не исключив при этом возможность вновь дать эту нагрузку через пару дней!

Поздравляю. Лучший вид знаний – это тот, что ты получил сам.

Если хочешь найти подтверждение своих выводов – читай статьи Кейси Батта (Casey Butt) на WeighTrainer.net, в частности "Training To Failure: A Look Inside"

Что касается роста силы: мой лучший рост был в становой тяге, в которой я никогда не работаю до отказа.

Поздравляю. Лучший вид знаний – это тот, что ты получил сам.

Если хочешь найти подтверждение своих выводов – читай статьи Стюарта МакРоберта "Два сценария" и "Дли-и-и-нный цикл"

Что касается роста силы: мой лучший рост был в становой тяге, в которой я никогда не работаю до отказа.

Кстати, почитай в "Научном подходе" статью Кристиана Тибодо "Взрывной тренинг". Он также пришёл к выводу, что работа до отказа блокирует рост силы.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 сентября 2011 - 12:46)

[rihad]

Михалы4
Спасибо, завтра начну пытаться претворять дело в жизнь, снизив на 5% веса в приседе и SLDL и, по ощущениям, увеличив объем. Кстати, отказ от отказа (сорри за тавтологию) по идее должен позволить обойтись без зигзагирования весов на стыке повторений, хотя это будет видно.

[владелец]

Он вреден для наращивания массы.

т.е. хст - фуфло. что тогда лучше? как должны тренировки без отказа проходить?

Повысить натяг не достаточно и очень просто, этим занимаются 99% качков, натяг нужно ещё усвоить.

можно более развёрнутый ответ?

[rihad]

т.е. хст - фуфло.

Майк вероятней всего под вредом понимал падение сил и невозможность поддерживать интенсивность.

Как любое оружие, отказ нужно использовать осмотрительно. Например когда идет последняя тренировка 10-к и впереди тебя ждет серия тренировок зигзагом, то можно отрываться: сила когда надо успеет вернуться. И конечно практически никогда не работать до отказа на двух последнях неделях (кроме заключительной трени), когда идет работа с 5ПМ/негативами.

[ton63]

Всем привет. Хочу попробовать HST. Правда тренер сказал, что если как в оригинале делать мне необходимо приобрести пару-тройку "препаратов", иначе сдохну Но, читая ветку, не создается такого ощущения.

Помогите подобрать упражнения (Я ориентировался на тяни-толкай)
Мои приоритеты: плечи (слабые), руки (аналогично), спина (малый объем и сила не очень) и ноги (тоже малый объем, сила более-менее).

1. Присед
2. Гиперэкстензия или становая в смите на прямых ногах
3. Жим лежа на наклонной скамье
4. Подтягивания
5. Брусья
6. Тяга блока (нижнего к поясу или верхнего к груди)
7. Жим сидя штанги за голову или гантелей
8. Икры
9. Пресс

На вид много упражнений, но блин, не могу ничего выкинуть, хочется только добавить )) Помогите. Спасибо!

[Олег К]

ton63
Например так
День1
присед
жим на наклонной
тяга ниж.блока к поясу
бицепс
икры
гиперэкстезия
отдых 48-72 часа

День2
становая на прямых
жим гантелей сидя
подтягивания
брусья
л-вращения
пресс
отдых 48-72 часа

тренировки друг за другом день1-день2-день1-день2 и т.д.

[ton63]

А что такое л-вращения?

[Domus]

ton63
http://forum.steelfa...a...t&p=1801761

[Олег К]

ton63
Это упро для укрепления стабилизаторов плеча
Наберите в поиске название упражнения "L-fly" и Вам выдаст кучу видеопримеров исполнения.

[ton63]

Классное должно быть упражнение, спасибо! И еще вопрос, почему гиперэкстензия в конце тренировки?

[Олег К]

ton63
На заминку, прогнать кровь через поясницу после приседа.
Поэтому упахиваться в ней не надо.

[rihad]

Олег К

День1

День2

Грудные, плечи, трапеции и бицепс вроде получают нагрузку каждый раз.
Присед и становая на прямых ногах чередуются, а мышцы-то разные и не получают нагрузки 3 раза в неделю.
Икры тоже редко. Откуда такая нелюбовь к ногам? Ноги не люди?

[Олег К]

rihad
При занятиях 3 раза в неделю по этой схеме мышцы бёдра и икры будут получать нагрузку раз в 4-5 дней. это не совсем редко
ton63 был предложен лишь один из возможных вариантов исходя из его списка упражнений

[ton63]

Ну на самом деле, я не жестко ограничил набор упражнений, можно менять, главное это описанные мной приоритеты развития.

Сообщение изменено: ton63 (30 сентября 2011 - 02:49)

[Олег К]

ton63
Становую на прямых можно заменить на становую классик. Тогда в этот день помимо биц бедра получите ещё и прямую нагрузку на квадры.

[ton63]

Олег К
У меня классик хреново выходит, я сумо делаю обычно. Сейчас пока оставил и её после случая "корешкового синдрома", когда защемило нерв в грудном отделе позвоночника и несколько дней болело в груди. Сгонял ко врачу, тот поставил сколиоз и насторожил от чрезмерных вертикальных нагрузок на позвоночник. Естественно я не уверен, что это именно из-за становой.

[Олег К]

Сейчас пока оставил и её после случая "корешкового синдрома", когда защемило нерв в грудном отделе позвоночника и несколько дней болело в груди.

Не вижу принципиальной разницы для позвоночника между становой (хотя в сумо в идеале спина более вертикальна и подъём больше идёт за счёт ног) и становой на прямых- и там и там будет схожая вертикальная нагрузка на позвоночник.

[rihad]

бёдра и икры будут получать нагрузку раз в 4-5 дней. это не совсем редко

По ХСТ оптимально давать повторную нагрузку спустя 36-48 часов.

[MikeKazakov]

rihad

По ХСТ оптимально давать повторную нагрузку спустя 36-48 часов.

Ему то откуда это знать.

[Олег К]

Ему то откуда это знать.

дядя Миша писал в этой теме в 2009 году
"Я ещё добавляю дни отдыха. На 9 повторов отдых 2 дня, на 6 повторов 3 дня, на 3 повтора 4 дня. Так что получается больше двух месяцев и процентовки: 60% на 12 повторов в конце микроцикла, а в начале следующего микроцикла 62,5% уже на 9. В конце микроцикла 75% на 9 повторов, а в начале следующего 77,5% уже на 6 и в конце 90% на 6, потом 92,5% уже на 3 повтора. Так на каждом микроцикле "откат" идёт по интенсивности, но веса всё время растут."

rihad

По ХСТ оптимально давать повторную нагрузку спустя 36-48 часов.

При схеме
День1 присед
День2 становая
для мышц бёдер так и будет
касаемо икр- они ещё получают косвенную нагрузку при приседах/становых на каждой тренировке

был предложен лишь один из возможных вариантов исходя из его списка упражнений

[MikeKazakov]

Олег К
У тебя глюки, меня не зовут Bryan Haycock

При схеме
День1 присед
День2 становая

Причём здесь ХСТ?
Ты хоть смотри название темы, где советы раздаёшь, советчик кляпов.

[MikeKazakov]

.

Сообщение изменено: MikeKazakov (30 сентября 2011 - 11:35)

[ton63]

MikeKazakov
Многозначительно

[Олег К]

У тебя глюки, меня не зовут Bryan Haycock

не хорошо отпираться

Причём здесь ХСТ?
Ты хоть смотри название темы, где советы раздаёшь, советчик кляпов.

Тута Ваших советов, не относящихся к классическому ХСТ, не меньше

[MikeKazakov]

Олег К
Иди убогий, И-Д-И, материальчик подучи по теме.

Ах да, материальчик на вражьем языке.

[Олег К]

Иди убогий, И-Д-И, материальчик подучи по теме.

Как всегда на хамство съехало официальное лицо
ton63
Читните тему. Товарищ Казаков сам довольно широко трактовал ХСТ, и с частой нагрузки, периодами декондишина, процентовки"слегка" модифицировал.
Вот кто лучше Хейкока всё знает

[MikeKazakov]

Олег К

Вот кто лучше Хейкока всё знает

Лучше тебя ТОЧНО. Валил бы ты уже, горе-советчик, сам нихрена не можешь, другим советуешь то, что не знаешь - это уже болезнь.

[Олег К]

Лучше тебя ТОЧНО. Валил бы ты уже, горе-советчик, сам нихрена не можешь, другим советуешь то, что не знаешь - это уже болезнь.

Вы лечицца не пробовали от великого самомнения, уважаемый ?

[MikeKazakov]

Олег К
Ты сколько циклов ХСТ прошёл? НИОДНОГО, так что ты сюда лезешь, "советчик? Кто тебе сказал, что ты чтото там можешь мне возражать по теме? Фантазии и мечты разыгрались?