Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#33121
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Откуда инфа про 30 г ?

 

Мне кажется, у Осцида тут понамешано.

 

1. Есть исследования по подъёму синтеза белка MPS от разового приёма легкоусвояемого белка (аминокислот). Учёные скармливали испытуемым аминокислоты – и смотрели, как это поднимает MPS. Предельной дозой было 26 граммов белка за 3 часа. Что округлили до 30 граммов белка за приём пищи.

 

2. Осцид же посчитал непонятно что:

процессов роста сократительных структур > Они очень долго растут (28-45 дней) > 30 грамм в сутки (на все тело) > 840 - 1350 г прироста

 

Артур Джоунс писал, что максимум роста мяса – это 2 фунта в месяц (900 граммов).

 

Потребности такого роста покрывают добавочных 6 граммов белка в сутки – что соответствует двум кускам белого хлеба.

 

П.С. Также читал, что белкового голодания не случается, даже если не ел несколько дней. Смысл такой, что как жир является запасом углеводов, так в организме всегда есть и небольшое депо белка – это (специально) непереваренный до конца белок, запрятанный в складках кишечника. Если вдруг с белком случается перебой – организм допереваривает белок из заначки. 


Сообщение изменено: Михалы4 (17 сентября 2023 - 03:54)


#33122
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 726 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Я писал про скорость роста мышц. Была цифра в районе 30 г в сутки. Типа быстрее фиг. Только у химиков. Не про кормление белком. Привет надо поискать статью. Но мне често говоря неохота.

Это было упомянуто в контексте чего мы можем набрать по максимуму, если обжираться. В сравнении с жиром. Жир тоже имеет предел. Только он раз в пять больше. Но один хер за день не набрать кило жира. А за месяц больше кило мышц. В среднем.

#33123
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 689 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

. А за месяц больше кило мышц. В среднем.

Максимальные скорости прироста при тренировках, без явной прибавки жира у клиентов были на цифре 4,5кг в месяц в идеальных условиях.

Может в исследованиях было нечто другое? Типа количество синтеза мышечного белка...



#33124
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Была цифра в районе 30 г в сутки.

 

Ну так это и есть те же данные, что и у Джоунса.

 

У него дополнительные 6 граммов белка в день дадут набор дополнительных 2 фунта мышц в месяц (900 граммов) – то есть 30 г мышц в день.

 

Остальные-то 24 грамма в мышцах – обычная вода )



#33125
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 726 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Еще были статьи про свиноводство. А свиньи - маленькие люди ))

#33126
TankAbbott

TankAbbott

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 133 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: новосибирск

Если вдруг с белком случается перебой – организм допереваривает белок из заначки. 

Плюс заменимые аминокислоты организм делает из глюкозы



#33127
TankAbbott

TankAbbott

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 133 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: новосибирск

А че она белая? Это вода получается, где увеличение мясной части-то? На 80-ый день получается она только от разрушений восстановилась и то не полностью

Миниатюры

  • post-57608-0-63996500-1692873297.png


#33128
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 726 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
А если атлет опытный и набирает кило в год?
Это 3 г в сутки или 90 на все тело в месяц. Как эти приросты можно контролировать? Раз в месяц лезть в МРТ? Вот и набирают «на массе» хз чо. Потом «сушоцца». Так хоть видимость какая то движухи ))

#33129
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Чем хороши предплечья – тем, что они почти никак не изменяются визуально под воздействием длительного отдыха ))

 

Не возникает панических атак их "подкачать" из-за того что они визуально "атрофировались" – и посему можно спокойно их запускать на орбиту сверхредкого тренинга ))

 

Сегодня. Сгибатель предплечья, левый.

Так как перерывы между тренировками стали большие – я стал забывать технику упражнений ) Поэтому ввёл акклиматизационные синглы. Первый сингл – лёгкий, чисто чтоб вспомнить технику. Отдых 3 минуты. Второй – чуть тяжелее лёгкого, но не намного. Опять отдых. И далее ставим рабочий – новый рекордный вес – на +0.5 кг больше прошлого рекорда.

 

Сегодня уже на подводящих синглах веса просто полетели. Стало ясно – прогрессу быть!

 

В итоге +0.5 кг от предыдущего рекорда были подняты с запасом. Тогда накинул ещё +0.5 кг и вот они уже были подняты в предел.

 

Прекрасная вдохновляющая тренировка ))

 

Отдых на группу составил 49 дней.

 

П.С. Так-то, по сути, сгибание запястья со штангой – это тот же подъём на бицепс. Только в другом суставе.

По мышечной композиции мясо предплечья от бицепса ничем не отличается.


Сообщение изменено: Михалы4 (22 сентября 2023 - 02:39)


#33130
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 921 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Чем хороши предплечья – тем, что они почти никак не изменяются визуально под воздействием длительного отдыха ))

высыхают тока так. Почти пропорционально бицепсу

#33131
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 726 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

высыхают тока так. Почти пропорционально бицепсу


Поэтому кажется, что незаметно. Иначе бы при усыхания бицепса все становились бы морячками Папаями



#33132
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

<Тренировки раз в два месяца?> Я не нахожу этого в книге. На какой странице это написано?

 

Peter Sisco, книга "Train smart!" ("Тренируйся с умом!")

 

What Frequency to Train
<Split 1/2 – Workout A "Push", workout B "Pull">
If you are just beginning, you can train twice per week to start. Within
three weeks you MUST change to once per week if you want to con-
tinue making progress. After about four weeks (your numbers will tell
you exactly when) you’ll have to change to once every ten days or two
weeks. Two months after that, you’ll be training once every three or
four weeks. That means Workout A once in January, Workout B once
in February, Workout A again in March, etc. (Read more about fre-
quency of training.)

 

 

>>Если вы начинающий, вы можете стартовать с двух тренировок в неделю - "Тренировка А ("тяни")" в понедельник и "Тренировка Б ("толкай")" в четверг. Спустя три недели, если вы хотите прогрессировать, вам НЕОБХОДИМО перейти на тренинг один раз в неделю - понедельник А, следующий понедельник Б и т.д.

 

Ещё примерно четыре недели в таком духе (замедление роста ваших рабочих весов подскажет вам точно когда) - и нужно переходить на тренинг раз в 10 дней или даже 14 дней. Два месяца спустя, вам нужно перейти на тренинг раз в 3 или 4 недели. Это означает тренировку А в январе, тренировку Б в феврале, тренировку А в марте и так далее. (Подробнее читайте в главе "Частота тренировок").


Сообщение изменено: Михалы4 (26 сентября 2023 - 05:05)


#33133
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

"Когда все говорят – нельзя, ВИТ говорит – МОЖНО!" (из рекламы)

 

В общем, мышцы закончились. Тренироваться охота, но надо ждать. Что делать?

Решил подключить МакРоберта с его фейковыми тренировками – тренировками не до отказа. Думаю, прогоню-ка я один круг тренировок, состоящих ТОЛЬКО из разминочных подходов. Если делать по две мышцы за треню, то моя секвенция из 20 мускулок даст 10 тренировок – и вместе с днями отдыха – примерно 2 недели дополнительного отдыха удастся выкружить )

 

Сказано – сделано )

Решил сделать только разминочные на левый бицепс бедра. 

Но веса взлетели так легко, плюс отличная погода и настроение. Не удержался, и решил таки накинуть +0.5 кг к прошлому рекорду и их поднять. Зашли легко, с запасом! И в принципе, я мог бы поднять ещё +0.5 кг во втором подходе – но не стал. Решил отложить на 48 часов. Чтоб хоть как-то растянуть секвенцию.

 

Отдых на левый биц бедра был 26 дней.


Сообщение изменено: Михалы4 (26 сентября 2023 - 05:08)


#33134
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений

Peter Sisco, книга "Train smart

Да, нашел.
Прочел, вспомнил Эйнштейна

Сообщение изменено: AnatolyR (26 сентября 2023 - 05:17)


#33135
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Прошу извинить, если че, не моя тема, напрямую... Складывается впечатление, что вы спорите о разных школах в ПЛ. Объёмной и высокоинтенсивной. Совсем навскидку, - в объёмной школе много работы в диапазоне 70 - 80% от ПМ. В ПЛ-ВИТе работают в диапазоне 85-90% 1ПМ. 
В объёмном стиле повторный ряд выше, там идёт работа в диапазоне 6-8 повторов. В ПЛ-ВИТе работа опирается на меньший повторный ряд. Наверное, навскидку, 3-4 повторения, поправьте если че. Это грубые цифры, я подробно не скажу, естественно. Так вот. В ПЛ-ВИТе тоннаж малоинформативен. Повторов мало, объём небольшой, и не объём нагрузки критичен. А критично просто количество такой работы, вполне высчитываемое/учитываемое как количество таких подъёмов. То есть можно считать на штуки. В своё время в ТА  А.Н.Воробьёв этого и требовал, - учитывать только работу с 90% от результата. 
 
Таким образом в объёмной школе работа с объёмом нагрузки актуальна. Там есть определённые технологии работы с предельным или околопредельным тоннажом. Много подсобки. В ПЛ-ВИТе объём мал, с ним особо не поработаешь. Интересно, что такая выраженно высокоинтенсивная работа , именно в ПЛ, она продуктивна, по результату. Особенность ПЛ-ВИТа, по технике, насколько я совсем недавно начал улавливать, в том, что она не просто там ориентируется на нужные углы. Там все эти обтяжки на старте, - это включение в работу максимального количества ММ. Обеспеччение импульса. от растянутого и вовлеченного в работу максимума по ММ.  Но также и - с использованием частичной амплитуды. Для еще большей интенсивности. То есть нейрофизиологические параметры или как там правильно сказать о нервном обеспечении такой работы в ПЛ-ВИТе  - они очень специфичны. техника обеспечивает включение максимума МГ, всё строго, всё через обтяжку на старте. Частичные по амплитуде упры позволяют задирать интенсивность и опять таки неврномышечное обеспечение, импульсное, ЦНС-ное, - в пределе. 
 
Это,понятно, очень сырые соображения, но по факту вроде так. Можно на начальной стадии применять объёмный тренинг. Потом среднеобъёмный, и уже потом - переход на ПЛ-ВИТ. Но... Похоже, что есть "прямые" школы высокинтенсивного тренинга. Нейрофизиологически опираются на вовлечение через технику максимума мышечного массива и максимума же нервного обеспечения. Объём нагрузки тут не показателен, с ним особо не работают. Де-то так...
 
Хоть кто-то что-то понял про ВИТ )

Сообщение изменено: Михалы4 (01 октября 2023 - 10:32)


#33136
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 637 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Михалы4,от синглов мышцы не растут
Кажись хотя бы 3-4 повтора надо по исследованиям
Делай на 6, чтобы точно

#33137
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 726 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Михалы4,от синглов мышцы не растут
Кажись хотя бы 3-4 повтора надо по исследованиям
Делай на 6, чтобы точно


Если сделать много синглов, то вырастут. Но надо быть железным человеком ))



#33138
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

От 3 растут отлично, если много полходов.

Сейчас не помню, кто 3*10 рекламировпл, Уотербери вроде



#33139
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Парни решили повторить Колорадский эксперимент в 2019-м )

Интересно, что у них получится )

 

When I was 18 years old in 1977 I was fortunate to train at a Nautilus only gym where the staff put me through a workout similar to the Colorado experiment. Within 4 months I gained an unbelievable amount of muscle. Granted it was the perfect storm of my young age, this amazing equipment, and training.

 

>>Когда мне было 18 лет в 1977 году, мне посчастливилось тренироваться в тренажерном зале, состоявшем только из тренажёров Наутилус, где тренер показал мне тренировку, аналогичную эксперименту в Колорадо. За 4 месяца я набрал невероятное количество мышц. Конечно, это было результатом идеального сочетания моего юного возраста, этого потрясающего оборудования и метода тренировки.

 

Видео 25 минут.

 


Сообщение изменено: Михалы4 (24 октября 2023 - 05:04)


#33140
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 637 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Чет я не понял чем все закончилось
В конце видео не стал накаченнее

#33141
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений

В конце видео не стал накаченнее

Так ему же уже не 18
Он все просрал

#33142
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Олег К, довитаминный Домус

#33143
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Джон Литтл, книга "Тренировка ценителя времени" 2019, страница 53.

Примечание: Джон Литтл живёт в Канаде и является большим поклонником хоккея

Перевод от искусственного интеллекта (Яндекс-браузер).

 

Джон Литтл:

John Little_from_The time saver's workout_book.jpg

 

ХОККЕЙНАЯ ИСТОРИЯ

Я должен упомянуть, что я руководил несколькими исследованиями по вопросу восстановления после физических нагрузок с участием хоккеистов, и каждое из них показало совершенно ясно, что с началом хоккейного сезона любая сложная форма упражнений (например, силовые), добавленная в график игрока, является шагом в неправильном направлении — и это верно даже для игроков подросткового возраста. Я упоминаю об этом, потому что в настоящее время у тренеров вошло в моду заставлять своих игроков заниматься тем, что они называют “тренировками вне льда", при которых игрокам, в дополнение к их играм и тренировкам, рекомендуется (или часто ожидается) участвовать в интенсивных физических упражнениях в те дни, когда они находятся вдали от катка. 

 

Однако это делается вслепую, без того, чтобы тренеры даже осознавали, какое влияние игры и тренировки оказывают на физиологию их игроков. Впервые я обратил внимание на этот вопрос, когда один из моих тренеров, Блэр Уилсон, подписал контракт с хоккейным клубом класса “А” в нашем районе. Он был отличным хоккеистом, находившимся в отличной форме благодаря графику силовых тренировок, которыми он занимался в межсезонье. Однако, поскольку хоккейный сезон стремительно приближался, Блейру стало любопытно, как часто он сможет заниматься силовыми тренировками после начала сезона или какой эффект добавленная активность тренировок и игр окажет на его существующий уровень силы и мышечной массы. 

 

Его главной заботой было то, что он не хотел терять накопленную мышечную массу и силу, поскольку он хотел оставаться как можно более сильным в каждой игре. В то время ни один из нас понятия не имел, какое влияние его хоккейные тренировки два раза в неделю (и две игры в неделю) окажут на состав его тела. Затем возник вопрос о том, какие действия тренеры поручат своей команде выполнять в рамках самих тренировок; т. е. будут ли они совершать “самоубийства” (то есть заставлять игроков многократно кататься взад и вперед по катку, как в спринте, — очень требовательная форма упражнений), или вместо этого они сосредоточатся на тренировках навыков, таких как пас, бросок и обращение с шайбой? Затем были сами игры, где от каждого игрока ожидали, что он будет выкладываться в каждой смене “на все сто".” Следовательно, игра или практика, безусловно, была бы равна очень напряженной тренировке, и все эти факторы сами по себе предъявляли бы невероятные требования к способности игрока восстанавливаться. 

 

В то время в моем тренировочном центре была очень сложная машина для тестирования состава тела под названием BodPod (в настоящее время в клинике Майо есть по одной в каждом из трех отделений), которую мы использовали для мониторинга изменений состава мышечной массы и уровня жира в организме наших клиентов. Мы с Блэром решили, что нам следует проверить состав его тела перед самой первой тренировкой в начале сезона, а затем проверять его каждый день на протяжении всего сезона. Таким образом, мы могли видеть, набирал ли он мышечную массу или терял ее по ходу сезона. От ранее тестировавшихся испытуемых, которые выполняли сложные тренировки, я знал, что сразу после окончания тренировки воздействие на состав тела заключалось в снижении мышечной массы, поскольку энергия покидала мышцы и часто возникали незначительные повреждения. 

 

Однако после нескольких дней отдыха постоянно отмечалось, что уменьшенная мышечная масса начнет восстанавливаться, пока не достигнет уровня, который был до тренировки, а затем, после еще нескольких дней отдыха и восстановления, она, как правило, превысит этот предыдущий уровень. Ежедневное отслеживание состава тела Блэра позволило нам определить, когда его организм восстановился в достаточной степени, чтобы мы могли добавить к нему силовые тренировки и позволить ему либо продолжать наращивать свою силу, либо (по крайней мере) поддерживать ее и мышечную массу по ходу сезона. 

 

Блэр согласился вести дневник, чтобы мы знали, что он делал на практике, а затем, в результате нашего ежедневного тестирования композиции, мы могли узнать, какое влияние эти занятия оказывали на его организм. Что мы почти сразу выяснили из ежедневного тестирования состава его тела, так это то, что Блэр вообще не мог заниматься дополнительными тренировками. С сентября (когда начался сезон) до середины декабря он потерял более шести фунтов мышечной ткани. Причина в том, что тренеры заставляли его проводить две тренировки в неделю, которые затем были увеличены до трех, а затем ему приходилось играть одну или две игры каждые выходные. Это было равносильно выполнению нескольких “тотальных” тренировок в неделю - четыре месяца подряд! 

 

Таким образом, даже идея поддерживающей тренировки была бы просто “нагрузкой” с точки зрения дополнительной выработки энергии и повреждения его мышц и привела бы к тому, что он потерял бы еще больше мышц. Это было важно отметить, поскольку уменьшение мышечной массы означает снижение мышечной силы и способности организма спортсмена сопротивляться травмам. Но совершенно отдельно от повреждений, которые происходят с мышцами во время тренировки, стоит отметить тот факт, что мышцы спортсмена становятся слабее после тренировки. 

 

Следовательно, если мышца, работающая со 100-процентной максимальной эффективностью, разорвется при воздействии 100 фунтов силы, это означает, что спортсмен может безопасно выдерживать нагрузку до 99 фунтов. Но если эта мышца становится меньше и слабее в результате тренировки, то это число может снизиться до 60 — и вероятность травмы спортсмена увеличится на 33.3 процента. Другими словами, спортсмен, который занимается дополнительными тренировками во время своего соревновательного сезона, вполне может подвергнуть себя травме, которая не произошла бы, если бы он не занимался дополнительными тренировками.

 

По ходу сезона Блэр начал проводить тестирование состава на других товарищах по команде и отметил, что происходит точно такое же явление. Как только мы поняли весь эффект, который тренировки и игры оказывают на организм спортсмена (т. е. Ослабляющий эффект), стало понятно, что ни один тренер не должен хотеть ослаблять своих игроков перед тем, как отправить их на лед соревноваться, скорее, он должен хотеть сделать все, что в его силах, чтобы отправить игроков, которые полностью восстановились и показали свою силу. Учитывая истощающий эффект, который тренировки и игры оказывают на физиологию игрока, стало очевидным, что хоккеистам требуется больше времени на восстановление между тренировками и играми, а не больше физических нагрузок. 

 

Я допускаю, что эта информация противоречит большинству коучинговых практик. Например, если хоккейная команда выглядит вялой и медлительной в третьем периоде игры, типичное решение тренеров - очень усердно поработать со своими игроками на следующей тренировке. Если команда играет плохо, тренеры обычно не учитывают, что игроки, возможно, не восстановились после предыдущей игры, которую они сыграли, или своей последней тренировки, и поэтому они предписывают физически напряженные занятия, такие как "самоубийства”, которые просто-напросто истощают энергетические резервы игроков. 

 

В конце концов, если им повезет, игроки заболеют или получат незначительную травму — поскольку болезнь или незначительная травма вносят столь необходимый отдых в график игроков. Если им не повезет, игрок получит травму, завершающую карьеру, травму, которую можно было предотвратить, если бы уделялось должное внимание величине последствий, которые тяжелые тренировки с высокой отдачей энергии и игры оказывают на физиологию игрока. Если такие практики с высокой отдачей энергии будут продолжаться - а предположительно, так и будет, потому что вы не измените тренерские убеждения в одночасье, особенно когда очень прибыльный бизнес “подготовки вне льда” внедрился в саму суть спорта (я знаю одну хоккейную школу, которая берет с игроков 10 000 долларов в неделю за обучение и еще 3000 долларов в неделю за питание!), — тогда на спортсмене может лежать обязанность приложить все усилия, чтобы попытаться нарастить как можно больше мышечной массы в межсезонье, потому что он просто потеряет значительную ее часть по окончании сезона. начинается.

 

Низшие лиги большинства видов спорта берут руководство у профессиональных команд, не понимая, что большинство профессиональных спортивных команд пользуются успехом и профилем, которые в гораздо большей степени являются результатом генетического состава их игроков, чем подхода к дополнительным тренировкам, которым часто занимаются игроки. Совершенно очевидно, что всякий раз, когда есть возможность заработать деньги, конкуренция становится все более острой, и тренеры ищут любой способ привлечь к себе больше клиентов. 

 

Поскольку большинство спортивных тренеров сами по себе не обязательно являются великими спортсменами, они на самом деле мало что могут предложить спортсмену в плане улучшения своих навыков в данном виде спорта, и без этого им остается физическая подготовка (физические упражнения) в качестве билета к более высокой зарплате. Но поскольку у любого другого тренера по силовым упражнениям точно такая же карта в руках, начинающий тренер профессиональной спортивной команды должен либо лично знать человека, который занимается наймом, либо предложить что-то, что отличит его программу от программ конкурентов. 

 

И именно поэтому вы увидите, как некоторые тренеры по силовым упражнениям заставляют своих спортсменов бегать с небольшими парашютами, прикрепленные к их спинам, удары по шинам кувалдами, лазание по веревкам, переворачивание шин грузовика-монстра (снова шин) и множество других вариаций на тему силовых тренировок (в конце концов, их мышцы сокращаются от сопротивления в каждом случае или сокращаются от сопротивления в случае с парашютом, что является еще одним способом приложения сопротивления к работающим мышцам). 

 

Поскольку каждый тренер соревнуется с другими тренерами за работу, если кому-то посчастливится быть нанятым в качестве официального тренера по силовой подготовке профессиональной спортивной команды, то его подход получает мгновенное одобрение, поскольку тогда он рассматривается как подход, который спортивные команды (или, по крайней мере, спортивная команда) хотят и готовы платить деньги тренерам за внедрение для них. После этого тренеру по силовой подготовке практически гарантировано еще больше клиентов в виде начинающих молодых игроков (и их родителей, которые обычно оплачивают счета за их услуги), стремящихся к аналогичному успеху. 

 

Вопрос о том, являются ли методы тренера по силовым упражнениям лучшими (или даже безопасными), редко рассматривается критически. Это было особенно очевидно, когда трое футболистов из штата Орегон были госпитализированы после “серии изнурительных силовых тренировок”, согласно отчету из штата Орегон.3 Это привело к тому, что тренер команды по силовым упражнениям был отстранен от работы, а история получила огласку по всей стране.

 

Помню, однажды ко мне обратился человек, который хотел, чтобы я тренировал его сына, у которого хватило таланта и удачи, чтобы быть задрафтованным в Хоккейную лигу Онтарио (OHL). OHL - предпоследняя ступенька хоккейной лестницы, последняя ступенька перед выходом игрока в Национальную хоккейную лигу (НХЛ). На данном этапе пути молодого хоккеиста абсолютно важно, чтобы он прибыл в свой тренировочный лагерь OHL на абсолютном физическом пике. Спортсмен, находящийся на пике силы, не только способен делать все на полную мощность в течение более длительных периодов времени, но и его шансы получить травму значительно снижаются. 

 

Я предоставил отцу этого молодого человека некоторые материалы для чтения, состоящие из независимо проведенных исследований, которые выявили опасность перетренированности молодых спортсменов, в дополнение к объяснению ему разницы между тренировкой навыков и кондиционированием. Затем я сказал ему пойти домой со своим сыном и прочитать материалы, и, если после прочтения материалов отцу покажется разумным, что его сын должен тренироваться только так часто, как требуется (а не так часто, как это возможно), и посвятить оставшееся время совершенствованию своих хоккейных навыков, тогда я соглашусь тренировать его.

 

Рано утром следующего дня мне позвонил отец и сообщил, что “все это имеет прекрасный смысл” и что он хотел бы, чтобы его сын немедленно начал тренироваться со мной в моем заведении. В течение первых нескольких тренировок молодой спортсмен добивался отличного прогресса, но затем, по какой-то причине, его прогресс начал замедляться, а затем и вовсе прекратился. Я спросил молодого человека, делает ли он что-нибудь еще, что может помешать его восстановлению после тренировок в моем учреждении. Он сообщил мне, что после первых нескольких недель его тренировок, в течение которых его сила увеличивалась с каждой неделей, его отец сказал ему, что, по его мнению, он “недостаточно занимается” в тренажерном зале (тренировки, которые я заставлял его выполнять, были короче по продолжительности, чем те, которые рекомендовали тренеры по силовой подготовке нескольких команд OHL). 

 

В результате, сразу после тренировки своего сына со мной, отец отвозил молодого человека к другому личному тренеру в городе, где его снова тренировали в течение еще одного-двух часов. Но, очевидно, даже этого было недостаточно (в конце концов, другие спортсмены, которые могли бы участвовать в соревнованиях с его сыном, борющимся за место в команде, он мог бы добиться еще большего), и поэтому он добавил к этому, отправив своего сына к “специалисту по хоккейной подготовке”, который за большие деньги заставил молодого человека очень усердно кататься на коньках вверх-вниз по льду с парашютом, пристегнутым к спине, а также заставлял мальчика бегать по нескольку миль в день. 

 

С сожалением сообщаю, что молодой человек провел очень посредственный тренировочный лагерь, мало времени проводил на льду в команде OHL, которая задрафтовала его, и так и не попал в НХЛ. Трагический пример страха сделать недостаточно, саботирующего попытку игрока добиться успеха. Такое отношение “если немного хорошо, то больше должно быть лучше” не просто неправильно, оно опасно. К сожалению, это также очень распространенное отношение в нашей культуре. Нет ничего необычного в том, что кто-то принимает в четыре раза превышающую рекомендуемую дозу лекарства, отпускаемого без рецепта, ошибочно полагая, что это избавит от симптомов головной боли в четыре раза быстрее. К сожалению, он не оказывает повышенного полезного эффекта в этом отношении, но прием большей дозы, чем рекомендовано, может просто прожечь дыру в слизистой оболочке желудка. 

 

Точно так же слишком много солнечного света не ускоряет процесс загара, но это приведет к появлению ожогов и волдырей. И, в том же духе, чрезмерные физические нагрузки не делают вас более сильным спортсменом, они ослабляют вас — и это не делает вас здоровее. Превышение определенного порога при выполнении большего количества упражнений просто ослабляет вашу иммунную систему и увеличивает время, необходимое вам для восстановления и укрепления сил после тренировок. В моем наблюдении за всеми тренировками, которые я проводил на протяжении многих лет (а на сегодняшний день я контролировал более 70 000 из них), я никогда не видел случая, когда выполнение большего, чем требуется, приводило к чему-либо, кроме снижения прогресса.

 

-----------

Смайл тренинга сборников по горнолыжному спорту )


Сообщение изменено: Михалы4 (13 декабря 2023 - 07:35)


#33144
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

Бессмысленная простыня не по теме, такой интернет-мусор Черепанов копипастит в раздел офп.



#33145
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Бессмысленная простыня не по теме

 

В тексте есть отсылка на исследование Nautilus North Study. Собственно, ради неё автором и был написан весь этот текст.



#33146
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

В тексте есть отсылка на исследование Nautilus North Study. Собственно, ради неё автором и был написан весь этот текст.

 

Так в тех постах в августе ты же сам пишешь, что это исследование хрень с потолка:

 

Я в постах выше фунты в килограммы посчитал неправильно. Идиотский гугл по запросу "фунты в килограммы" выставляет калькулятор, в котором не учитываются знаки после запятой.
 
По сути вопроса. Согласен, исследование НЕ является правдивым.
Если бы автор был правдивым, он бы предоставил секвенцию хотя бы из 5 тренировок. И параллельно с ней – показатели силы в контрольных подходах упражнений.
 
Необходимо признать, что честность и справедливость НЕ являются атрибутами этого мира, и так будет всегда.
Поэтому не нужно предъявлять таких уж больших претензий к авторам )
Достаточно просто уловить идею – "Что он сказать-то хотел?" – и на этом успокоиться )
 
Что там внутри мышцы падало и нарастало – загадка, конечно. Вангую всё же на нефибриллярный компонент – типа каких-нибудь гликогена и воды.
Не говоря уже о том, что могут быть и какие-то проблемы с технологией аппаратуры, и вовсе банальный фейк )


#33147
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так в тех постах в августе ты же сам пишешь, что это исследование хрень с потолка:

 

Вопрос авторитетности вещающего для читателя.

 

Исследование 2005 года, а книга 2019.

Если человек 15 лет повторяет что-то – значит, <вставьте ваш текст>.

 

П.С. К тому же я в "Научном подходе" выкладывал инфу о том, что микротравмированное волокно теряет гликоген (просто физически не может его удерживать) и долго не возвращает его обратно (пока не заживут микротравмы).

 

Что косвенно подтверждает инфу из исследования Литтла.

 

Ещё видел интересное исследование. Оказывается, микротравматика мышечной ткани вызывает в ней сильнейшую потерю гликогена. Такое впечатление, что микротравмированная ткань то ли уже не может его в себе держать, то ли не хочет. И уровень гликогена в такой ткани очень долго не восстанавливается. (Пик падения уровня гликогена был на 10 день после нагрузки).
Это совпадает с исследованием Джона Литтла, где он фиксировал падение не жировой ткани после фулбади с микротравматикой. То есть там не столько фибриллярка, сколько гликоген и вода гуляли. Что, в общем-то, и напрашивалось в предположение, глядя на те цифры.


Сообщение изменено: Михалы4 (14 декабря 2023 - 08:42)


#33148
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

Вопрос авторитетности вещающего для читателя.

 

Исследование 2005 года, а книга 2019.

Если человек 15 лет повторяет что-то – значит, <вставьте ваш текст>.

 

П.С. К тому же я в "Научном подходе" выкладывал инфу о том, что микротравмированное волокно теряет гликоген (просто физически не может его удерживать) и долго не возвращает его обратно (пока не заживут микротравмы).

 

Что косвенно подтверждает инфу из исследования Литтла.

 

Ещё видел интересное исследование. Оказывается, микротравматика мышечной ткани вызывает в ней сильнейшую потерю гликогена. Такое впечатление, что микротравмированная ткань то ли уже не может его в себе держать, то ли не хочет. И уровень гликогена в такой ткани очень долго не восстанавливается. (Пик падения уровня гликогена был на 10 день после нагрузки).
Это совпадает с исследованием Джона Литтла, где он фиксировал падение не жировой ткани после фулбади с микротравматикой. То есть там не столько фибриллярка, сколько гликоген и вода гуляли. Что, в общем-то, и напрашивалось в предположение, глядя на те цифры.

 

Так именно ты для меня авторитет №1 в гипертрофии мышечной ткани у млекопитающих!

 

Книжку Пасько уже достал? Препарировал этот "научный труд" своим сверхразумом?



#33149
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 646 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

John Little 2019 - The Time Saver's Workout --- page 173 

 

Sechka_0ol5fl_01.jpg

 

РАЗ В НЕДЕЛЮ — И ГОТОВО!

Ранее я указывал, что полное восстановление и адаптация (т. е. увеличение силы) происходят во время периода отдыха, который приходится на промежуток между тренировками, и что этот процесс может происходить при тренировке, которая выполняется всего один раз в неделю. Многие читатели зададутся вопросом, как такое может быть? Как одной тренировки в неделю может быть достаточно? 

 

Чтобы лучше понять ответы на эти вопросы, нам следует обратиться к научной литературе и увидеть, что на самом деле происходит с нашим организмом в результате высокоинтенсивных упражнений. Согласно медицинской литературе, чем интенсивнее сокращаются мышцы, тем больше повреждений или микротравм происходит на клеточном уровне.[1, 4, 5, 7, 9, 10] Следовательно, чем выше интенсивность тренировки, тем более длительными должны быть последующие временные рамки, чтобы обеспечить восстановление и рост тканей, которые были стимулированы тренировкой. 

 

Именно этот процесс восстановления и роста делает мышечные волокна толще и сильнее. [2,9] Высокоинтенсивная тренировка вызывает некоторую степень повреждения мышечных волокон, и в течение 24 часов, следующих за такой тренировкой, начинается воспаление, в ходе которого лейкоциты (нейтрофилы) будут мобилизованы к месту повреждения. [1, 6, 9] Именно в течение этих первых 24 часов будут вырабатываться ферменты, которые служат для расщепления поврежденной ткани (лизосомы), что еще больше усиливает воспалительный процесс. [3, 6, 8, 9, 10]

 

В течение следующих нескольких дней дополнительные клетки, которые служат для синтеза других химических веществ в ответ на воспаление (макрофаги), будут помогать лизосомам, одной из которых является PGE2, клетка, которая, как полагают, делает нервы в мышцах более чувствительными к боли (что в некоторой степени объясняет появление болезненности, которое мышцы проявляют после тренировки). [1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 9, 10] Эта воспалительная реакция приводит к некоторому дополнительному повреждению мышц и может продолжаться в течение нескольких дней после тренировки. [1, 6, 7, 9] Только после того, как эти воспалительные реакции пройдут, будут наблюдаться признаки ремоделирования тканей (наращивания мышечной массы). [4, 7, 9]

 

Мышечные волокна восстанавливаются до своего предтренировочного размера, а затем, если будет предоставлено дополнительное время, они увеличатся до уровня, который будет больше, чем до тренировки. Время, необходимое для завершения всего этого процесса, зависит от интенсивности выполненной тренировки и полученного повреждения мышечных волокон [2, 4, 5, 10], но обычно оно составляет от пяти дней (в краткосрочной перспективе) до шести недель.[1-10]

 

Хотя вышеизложенное представляет собой микроскопический обзор того, что происходит в результате одной высокоинтенсивной мышечной нагрузки, были и другие исследования, в которых вопрос о частоте упражнений рассматривался макроскопически, изучая эффекты тренировки различных групп людей (от пожилых людей до молодых испытуемых) одной, двумя или более тренировками в неделю. Вот что говорится в научной литературе по этому вопросу:

 

В исследовании, проведенном Грейвсом и др., 50 мужчин и женщин, привыкших к силовым тренировкам, были разделены на три группы, и частота их тренировок была снижена с обычных двух или трех раз в неделю до одного или двух раз в неделю. Контрольная группа, которая вообще не тренировалась, потеряла 70 процентов силы, которая у них была в начале 12-недельного исследования, но те, кто сократил частоту тренировок (даже до одного раза в неделю), вообще ничего не потеряли.[11]

 

В другом исследовании, включавшем упражнения для укрепления нижней части спины, 112 испытуемых были протестированы с различной частотой (от трех тренировок в неделю до одной тренировки каждые две недели). Интересно, что все частоты приводили к увеличению силы, и результаты были практически одинаковыми независимо от того, тренировались ли испытуемые один, два или три раза в неделю. Более того, полученные данные наводили на мысль о ситуации, связанной с уменьшением отдачи от более частых тренировок, поскольку группа, которая тренировалась один раз в две недели, увеличила силу нижней части спины в среднем на 26 процентов (что является весьма приличной отдачей от затрат времени и энергии), в то время как группа, которая тренировалась три раза в неделю, набрала в среднем на 14 процентов больше - но делая в шесть раз больше (шесть тренировок) по сравнению с одной тренировкой каждые две недели [12].

 

В 1996 году появились доказательства того, что бейсболисты могли поддерживать свои силы с помощью одной тренировки в неделю в течение предсезонной подготовки.[13]

 

В исследовании 1999 года с участием пожилых людей (в возрасте от 65 до 79 лет) было снова показано, что силовых тренировок раз в неделю достаточно для улучшения как силовых, так и нервно-мышечных показателей у пожилых людей.[14]

 

И даже для опытных тренирующихся было показано, что более низкая частота тренировок приводит к очень эффективным результатам. В исследовании, в котором участвовали опытные силовые атлеты-любители, группа была разделена на две части: одна половина тренировалась три дня в неделю, а другая - один раз в неделю, используя протокол использования только одного подхода на упражнение (всего три упражнения), доведенный до такой степени, что другое повторение не могло быть выполнено в полном диапазоне движений (до отказа). В конце протокола группа, которая тренировалась три раза в неделю, испытала большее улучшение в максимальном количестве повторений (количестве веса, которое испытуемый может поднять за один раз), но, что удивительно, группа, которая тренировалась только один день в неделю, выполнила 62 процента от максимального количества повторений, которое выполняла группа три раза в неделю, при этом тренировалась на две трети меньше.[15]

 

В исследовании с участием 18 пожилых людей (семи женщин и 11 мужчин в возрасте от 65 до 79 лет), которые были разделены на две группы (одна тренировалась один раз в неделю, а другая - два раза в неделю), исследователи не обнаружили разницы в скорости увеличения силы ни в одной из групп, несмотря на то, что одна из групп тренировалась в два раза больше (или на 100 процентов больше в данном случае), чем другая группа. [16]

 

В исследовании, проведенном в 2007 году для определения влияния на силу жима ногами в двух группах нетренированных женщин, которых заставляли выполнять упражнение на жим ногами один или два раза в неделю, исследователи пришли к выводу, что прирост силы был практически одинаковым.[17]

 

Тренировки раз в неделю - это не отклонение от нормы; скорее, они уделяют внимание абсолютно необходимому компоненту отдыха и восстановления в процессе адаптации организма. Отдых необходим для получения полной пользы от тренировки, и, что более важно, дни отдыха между тренировками дают тренирующемуся возможность проводить больше времени находясь в кондициях суперкомпенсации, когда он или она имеют возросшую силу, энергию и здоровье, которые простимулированы его или ее высокоинтенсивной тренировкой, прежде чем снова прервать их другой тренировкой.

 

---------------------

1) В общем, тренеры по ВИТ настаивают на сценарии "микротравматика + отдых".

2) Ссылки все эти, конечно, направлены на лоха. Краткосрочные периоды наблюдения, на новичках, да ещё и на пожилых... Ну, такое...



#33150
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений

) Ссылки все эти, конечно, направлены на лоха


Ну так и зачем размножать этот бред?


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых