Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 106 голосов

  • Please log in to reply
54020 ответов в этой теме

#33091
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 587 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Почему? Сравним рычажную верхнюю тягу, с верхней тягой в блоке, с остальными упрами аналогично.

Через рычаги и крутящие моменты высчитывать будем? 



#33092
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Через рычаги и крутящие моменты высчитывать будем?

Нет, просто аналог сравним по весам.



#33093
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия

ерез рычаги и крутящие моменты высчитывать будем?

а зачем это??? ну блин, плюс или минус какая разница. Главное, чтобы прогресс был по весам))) и вообще нет у нас таких тренажеров, только подтягивания :D

#33094
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 587 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Serhio_Udalennyi,

Серёга, эдак ты договоришься, что вообще тоннаж считать не надо!  :crazy:



#33095
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия

Серёга, эдак ты договоришься, что вообще тоннаж считать не надо! :crazy:

пристрелите меня тогда:D а если серьезно, то не стоит на этом зацикливаться до безумия, вот я к чему.

#33096
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 587 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

пристрелите меня тогда а если серьезно, то не стоит на этом зацикливаться до безумия, вот я к чему.

У вас ориентиры чёткие по тоннажу обозначены, а ты говоришь...

Хомяк вот тоже было считал-считал, пока не допёрло, что на блоке полиспаст и делить пополам надо. А там тоннаж нехилый накапывал)))



#33097
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия

Хомяк вот тоже было считал-считал, пока не допёрло, что на блоке полиспаст и делить пополам надо. А там тоннаж нехилый накапывал))

ну если ты помнишь, у нас тренажеров не очень много ( в основном свободные веса), только если тяги блочные идут и сведения, тут надо с умом подходить - если тянешь на блоке 100, а сам подтянуться не можешь ни разу, я бы тоже задумался))) к тому же многие объемщики дома занимаются не имея тренажеров вообще.) ну и в принципе у народа всегда прослеживается определенный уровень по тоннажу, что то я не помню начинающих, которые сразу 80 тонн набирали. В общем все более менее объективно получается.

#33098
Турист

Турист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 785 сообщений

У вас ориентиры чёткие по тоннажу обозначены, а ты говоришь...

Хомяк вот тоже было считал-считал, пока не допёрло, что на блоке полиспаст и делить пополам надо. А там тоннаж нехилый накапывал)))


На жиме ногами к весу блинов плюсую 20 кг (платформа) - и делю все на 2.
В блоках полиспаст - делю на 2, конечно.
Рычажные тренажеры использую редко.

Как-то сложностей с подсчётом не возникает.



#33099
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия

Турист,зря на ост пошел, я бы на обычном отработал на уровне 8-10 повторений без диеты, а потом уже по ходу глядел.



#33100
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 730 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Что в этом не понятно?

Да ничего не понятно...

Еще раз, какой есть вес в кроссовере, только и считаем.

Четырехпозиционная станция... Три тренажера вес  практически 1 к 1, а именно кроссовер имеет ТЕ ЖЕ плитки,но нагрузка в намного ниже по ощущениям...

Так сколько считаем в кроссовере если вес 20кг по плиткам?

С приседом сопоставь, вес в жиме ногами. Короче, дели на 2 не ошибешься.

То есть неважно как делаешь, сколько делаешь просто определяешь на глазок по ощущениям сферического коня и по нему ориентируешся? :unknw:



#33101
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 587 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ну если ты помнишь, у нас тренажеров не очень много ( в основном свободные веса), только если тяги блочные идут и сведения, тут надо с умом подходить - если тянешь на блоке 100, а сам подтянуться не можешь ни разу, я бы тоже задумался))) к тому же многие объемщики дома занимаются не имея тренажеров вообще.) ну и в принципе у народа всегда прослеживается определенный уровень по тоннажу, что то я не помню начинающих, которые сразу 80 тонн набирали. В общем все более менее объективно получается.

Ну это тру-гончаровцы, а народ-то ныне всё больше по гламурным залам обитает. 

В нашем вон таких касараг понаставили, ёбу дашься)))

На жиме ногами к весу блинов плюсую 20 кг (платформа) - и делю все на 2. В блоках полиспаст - делю на 2, конечно. Рычажные тренажеры использую редко. Как-то сложностей с подсчётом не возникает

Плюсовать платформу не надо. 

Если угол 45%- там в коэффициенте 1\2 примерный вес платформы (20-30 кг) уже заложен.



#33102
Турист

Турист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 785 сообщений

Турист, ......... ост как по мне неособо для отдыха цнс....

Это я прекрасно понимаю... но съехать на меньшее кол-во дней просто необходимо было + "силовая" работа давно не делалась.
К тому же там еще 1 момент был, что оправдывает такой переход. Но оглашать не буду, а то слабонервные набегут с лишними каментами ))))

#33103
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия

В нашем вон таких касараг понаставили, ёбу дашься)))

вообще желание на тренажерах потрениться часто довольно появляется, но за неимением оных приходится закусывать губу и фигачить рывковую тягу))) А залы клиентов отовсюду привлекают, фигли им до тебя, сам понимаешь :(

#33104
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Так сколько считаем в кроссовере если вес 20кг по плиткам?

Пофиг, особо не заморачиваюсь, пример:

пуловер с гантелей 28кг

пуловер в блоке 20кг

Жим ногами делю на 2

 

То есть неважно как делаешь, сколько делаешь просто определяешь на глазок по ощущениям сферического коня и по нему ориентируешся?

Ты в фантазии свои, мне не приписывай.



#33105
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 587 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Balgo,

Ты получается, просто подбираешь аналоги одних упражнений другим.

Тут можно волю дать фантазии



#33106
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 328 сообщений
  • Пол: Не определился

Турист, понятно тогда.

Но вполне имхо прокатил бы обычный вводный, возможно подрезаный по числу упров или весов)))

А силовая не сбежит работа, ее тоже делать хорошо когда прет, а не еле-еле....

Не отдыхается как-о на ОСТ((конечно если упахался до этого прилично...



#33107
Турист

Турист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 785 сообщений

вообще желание на тренажерах потрениться часто довольно появляется, но за неимением оных приходится закусывать губу и фигачить рывковую тягу))) А залы клиентов отовсюду привлекают, фигли им до тебя, сам понимаешь :(

А у меня вот как-то нету желания (и не возникает) попробовать что-то такое этакое в плане упражнения. Куита это все. Менять надо не упры, а режим работы - это и есть основа прогресса и один из угловых камней гончаровской системы.
Я могу по одному комплексу долго фигачить, абы только веса росли  :bb3:



#33108
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Ты получается, просто подбираешь аналоги одних упражнений другим. Тут можно волю дать фантазии

Все верно.



#33109
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 328 сообщений
  • Пол: Не определился

Более полутора тысяч страниц в теме,а вопросы-выкрики те же....

ОТ не работает, а правильно ли мы тоннаж считаем, а этот химик,а этот уникум, а все вы делаете неверно, это антинаучно, нетационально и т.д...

 

ВАМ НЕ НАДОЕЛО???!!!!!Хочется уже послать к собачьим....

что ту  может быть неясно, не расписано? все вопросы подняты, перетерты 10 раз,только по ново1 версии вопросы имеют право быть....

а несогласие свое-топайте лесом, кто поработал-все понял и клал....


Сообщение изменено: Дмитрий Р (16 июля 2014 - 10:46)


#33110
Serhio_Udalennyi

Serhio_Udalennyi

    Отец-основатель ПТУ

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 036 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: индейские прерия

А у меня вот как-то нету желания (и не возникает) попробовать что-то такое этакое в плане упражнения. Куита это все. Менять надо не упры, а режим работы - это и есть основа прогресса и один из угловых камней гончаровской системы. Я могу по одному комплексу долго фигачить, абы только веса росли :bb3:

справедливо, но иногда хочется иметь нижний блок вместо тяги в наклоне)))

#33111
Турист

Турист

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 785 сообщений

Более полутора тысяч страниц в теме,а вопросы-выкрики те же....

ОТ не работает, а правильно ли мы тоннаж считаем, а этот химик,а этот уникум, а все вы делаете неверно, это антинаучно, нетационально и т.д...

 

ВАМ НЕ НАДОЕЛО???!!!!!Хочется уже послать к собачьим....

что ту  может быть неясно, не расписано? все вопросы подняты, перетерты 10 раз,только по ново1 версии вопросы имеют право быть....

а несогласие свое-топайте лесом, кто поработал-все понял и клал....


А ты думал легко будет?  :rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:



#33112
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 587 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ВАМ НЕ НАДОЕЛО???!!!!!Хочется уже послать к собачьим....

Вот и пистуй  сам 8P

Давайте отличать конструктивный спор от тупого тролинга. 

ВИГовский тоннаж- это тоннаж на его наборе упров. 

Если доля тренажёров в объёмном тренинге велика, надо как-то по другому уже считать. Ибо плюс/минус поллаптя получается



#33113
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 730 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Пофиг, особо не заморачиваюсь, пример: пуловер с гантелей 28кг пуловер в блоке 20кг

А то что это не одно и тоже как по нагрузке, так и по воздействию, не говоря уж о эффекте тоже, как понимаю из твоих слов, значения не имеет?

Ты в фантазии свои, мне не приписывай.

Какие фантазии...? Тут с реальностью бы разобраться...

На обычном тренажере есть три упражнения отличающиеся по нагрузке при одинаковом весе(условно самое легкое примем за 1, следующее в 1,5 раза тяжелее, следующее уже в 2 раза тяжелее от первого)...  По вашему получается они все идентичны? Так что обозначит в данном случае тоннаж? И обозначит ли хоть что-то...



#33114
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 328 сообщений
  • Пол: Не определился

Олег К,немного не тебе было)

Если доля тренажёров в объёмном тренинге велика, надо как-то по другому уже считать. Ибо плюс/минус поллаптя получается

да и фиг с ним! у меня вообще ввиду инвентаря набор иной-все более чем применимо и работает.

А так-если чел считнуть не может и не видит очевидного, не может сопоставить, сравнить, то пусть не сцыт,а лопатит больше!!!



#33115
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

А то что это не одно и тоже как по нагрузке, так и по воздействию, не говоря уж о эффекте тоже, как понимаю из твоих слов, значения не имеет?

Мне пофиг, поработал 5 недель сменил.

На обычном тренажере есть три упражнения отличающиеся по нагрузке при одинаковом весе(условно самое легкое примем за 1, следующее в 1,5 раза тяжелее, следующее уже в 2 раза тяжелее от первого)...

Тебе не надоело искать сложности там, где их нет?



#33116
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 730 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Мне пофиг, поработал 5 недель сменил.

Зачем менять если прогресс идет?

Тебе не надоело искать сложности там, где их нет?

Вся сложность скрыта в простоте, а простоту скрывает сложность…
Я не ищу, мне просто интересно как вы определяете. что земля плоская, если то. что вы делаете, является землей круглой...
Я понимаю почему в вашем тренинге делаются те или иные вещи, почему что-то работает, почему нет... Ну по крайней мере в моей системе координат ничего явно противоречащего не наблюдается...
Но вот ваши выводы и мотивация некоторых действий просто ставят в тупик... Интересен ход мысли... Но как понимаю опять что-то не то спрашиваю... Ну и ладно...


#33117
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

а простоту скрывает сложность…

Надоела вода.

 

 

Давайте отличать конструктивный спор от тупого тролинга.

А я согласен )

 

Мне такое выполнение пулловера понравилось.

 

У Алана в теме, зачетный видос выполнения пулловера с гантелью.


Сообщение изменено: Balgo (16 июля 2014 - 11:20)


#33118
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 702 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Плюсовать платформу не надо. 

Если угол 45%- там в коэффициенте 1\2 примерный вес платформы (20-30 кг) уже заложен.

 

Поясни, пожалуйста, как это у тебя получилось?



#33119
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 328 сообщений
  • Пол: Не определился
Сейчас Олега на тригонометрии попалят...)))

#33120
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Жаль нет таблички поправочных коэфф-в для масштабирования нагрузки от разных упр на разные МГ в одну систему координат.
Мне, как любителю экспериментировать с кол-м работы на разные МГ б это сильно помогло ориентироваться.
Допустим можно былоб точно вычислить сколькими разными разводками на дельты можно заменить Жим лежа штанги или например Подтягивания или Присед чтоб остаться на одном уровне нагрузки...


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)