7657 ответов в этой теме

[Serhio Ulinado]

На форуме есть и другие "садисты".)

Нет никого хуже Олека К (С)

 

)))

[crossfitmen]

Про выносливость с 30 минуты

[crossfitmen]

для общей потренируйся в кроссфите

У них тоже специальная

[Олег К]

Что такое общая выносливость?

Тебя в гугл отправить, Саша? )))

https://studfiles.ne...003708/page:15/

1) Общая выносливость – это способность человека к продолжительному и эффективному выполнению мышечной работы умеренной интенсивности, требующей функционирования подавляющего большинства скелетных мышц.

Уровень проявления общей выносливости в большей мере обуславливается аэробными (дыхательными) возможностями организма, что создаёт благоприятные условия для широкого переноса выносливости с одного вида двигательной деятельности на другой. Эта особенность и дала основание определить данный вид выносливости как «общий». Общая выносливость широко проявляется в бытовой и профессиональной деятельности, поскольку та преимущественно протекает в аэробных условиях энергообеспечения (пр., работа по дому, на огороде, длительные передвижения пешком, длительный бег в умеренном темпе и т.п.). Уровень развития общей выносливости играет важную роль в оптимизации жизнедеятельности организма и состоянии здоровья человека.

[Олег К]

СМТ - наше всё!

После которого в ОТ начинают тапками махать, ибо от бОльшых нагрузок просто дохнут? )))

[Виктор С]

После которого в ОТ начинают тапками махать, ибо от бОльшых нагрузок просто дохнут? )))

Не будем уклоняться от темы в которой находимся.))

[Олег К]

У них тоже специальная

В любом спорте специальная, вопрос в каком больше перенос на общую.

[crossfitmen]

способность человека к продолжительному и эффективному выполнению мышечной работы умеренной интенсивности, требующей функционирования подавляющего большинства скелетных мышц.

Эта работа (умеренной интенсивности) происходит благодаря МХ в ОМВ. Если сердце гонит 4,2л/м кислорода, а мышцы могут принять только 3л/м, то лимитирующее звено именно МХ в мышце.

В разных мыш.группах кол-во МХ разное. Бегун не сможет так же бежать на лыжах)) Почему, общей выносливости мало?? У лыжника ешё и верхний плечевой задействован, а там тоже МХ нужны. 

Сообщение изменено: Rock-2 (30 января 2019 - 12:57)

[Олег К]

Эта работа (умеренной интенсивности) происходит благодаря МХ в ОМВ. Если сердце гонит 4,2л/м кислорода, а мышцы могут принять только 3л/м, то лимитирующее звено именно МХ в мышце.

Не надо всё упрощать до частички слона. Слон целиком (с)- это куча всяких адаптаций организма под продолжительную низкоинтенсивную работу, отнюдь не только митохондрии в мышцах.

Реальный разговор в зале, когда с нами тренировался молодой лыжник:

-Сёма, мы тут с мужиками поспорили, сколько у тебя пульс в покое. 45?

-Не... 42.

-Круто!

-Тренер сказал, что это много.

-А сколько надо?

- Надо 35....

В разных мыш.группах кол-во МХ разное. Бегун не сможет так же бежать на лыжах)) Почему, общей выносливости мало?? У лыжника ешё и верхний плечевой задействован, а там тоже МХ нужны.

Ты уж очевидные-то вещи тут не рассказывай. Чай не лаптем щи хлебаем

Беговая подготовка, если ты не в курсе, у лыжников в межсезонье довольно объёмная. Есть проблема только голеностопы в самом начале в межсезонья этого в работу втянуть.

[Disco]

Чем больше людей будет считать, что "сердце тренировать не надо" - тем лучше.

Барабан им на шею и флаг в руки..., особенно в "фитнесе", (кстати, что это).

 

 

Виктор С, нет никакой общей выносливости Витя)), есть выносливость в конкретной МГ или во всех, если оно тебе надо

 

Прямо как эхо из 70-ых ... .

P.S. У нас еще в Советском спорте по этому же поводу 2 раза искали виноватых  ... не нашли.

Сообщение изменено: Disco (30 января 2019 - 05:59)

[Jurik-11]

Рекомендую прекратить испытывать моё и автора темы терпение. Пока я не встречал авторов, которые называли бы своих подопечных кроликами или мышами.

Там где имеет место "эксперимент" - там должны быть "подопытные кролики". Тем более им не предлагается абы-что - им предлагается новая тестовая программа, позволяющая поднять силовые на 5 повторов.

"Мышами" - никто не называл, это доводы недоброжелателя. Я вполне уважительно назвал "кроликами" - это активные животные с высоким тестостероном и ассоциируются со спортом.

 

И не путай силовую выносливость с общей. Жим спичечных коробков на 20000 раз - это общая выносливость и к силовой выносливости не имеет отношение.

Если я жал стоя с читингом гантелю 17,3кг на 1000 повторов - это не спичечный коробок.

Силовая выносливость согласно терминам - это на 3-4 мин подход. А не на 8 повторов, которые на пол-минуты.

 

Скажем так, я использую похожие программы, но не эту именно

В чем отличия твоей программы от предлагаемой другим?

[Олег К]

В чем отличия твоей программы от предлагаемой другим?

Ты точно прочитал первый пост? Все отличия этой программы, от того, что обычно предлагается хардгейнерам в нём как раз и изложено.

Если я жал стоя с читингом гантелю 17,3кг на 1000 повторов - это не спичечный коробок. Силовая выносливость согласно терминам - это на 3-4 мин подход. А не на 8 повторов, которые на пол-минуты.

Ты намекаешь на зону гликолиза? Ну так 30-40 секунд под нагрузкой- это тоже зона гликолиза. Именно вот это "качество" и будет развиваться программой №2. 

[crossfitmen]

Силовая выносливость согласно терминам - это на 3-4 мин подход. А не на 8 повторов, которые на пол-минуты.

А нам с Виктором пофиг на твою выносливость. Нам в РЖ нужна мощность (мах повторов за 5 мин)

[Олег К]

https://studfiles.ne...410269/page:25/

Под силовой выносливостью понимают способность преодолевать заданное силовое напряжение в течение определённого времени. В зависимости от режима работы мышц можно выделить статиче­скую и динамическую силовую выносливость. Статическая силовая выносливость, следуя из назва­ния, характеризуется предельным временем сохранения определённых мышечных усилий (опреде­лённая рабочая поза.) Динамическая силовая выносливость обычно определяется числом повторений какого-либо упражнения. С возрастом силовая выносливость к статическим и динамическим силовым усилиям возрастает.

Силовая выносливость отражает способность длительно выполнять силовую работу без сниже­ния ее эффективности. Двигательная деятельность при этом может быть ациклической, цикличе­ской и смешанной. Как правило, силовая выносливость требует анаэробно-аэробного режима работы мышц. Следовательно при подборе метод ее развития следует использовать те, которые позволят развить проявление выносливости как при кратковременной нагрузке (в анаэробном режиме), так и при выполнении более длительных силовых упражнений (нагрузка в аэробной режиме).

И наконец самое главное-

Одним из критериев, по которому можно судить о развитии силовой выносливости, является число повторений контрольного упражнения, выполняемого «до отказа» с отягощением — 30— 75% от максимума.

[Jurik-11]

Ты точно прочитал первый пост? Все отличия этой программы, от того, что обычно предлагается хардгейнерам в нём как раз и изложено.

Я не то спросил 

Я спросил, чем твоя личная программа отличается от этой программы "Антихардгейнер", которую ты рекоммендуешь другим?

Ты намекаешь на зону гликолиза? Ну так 30-40 секунд под нагрузкой- это тоже зона гликолиза. Именно вот это "качество" и будет развиваться программой №2. 

По моему мнению никакого особенного развития выносливости смена 5 повторов на 8 не несет. И по опыту тренировок, что на 5, что на 8 - выносливости никакой нет. Выносливость - это более 20-30 повторов залпом, а по термину "силовая выносливость" и вовсе подход должен быть до 4 мин.

Т.е. силовая выносливость - это, к примеру, "Русский жим", а "Народный жим" - это и вовсе ничего близкого с 4-мя минутами (25-40 повторов).

 

Одним из критериев, по которому можно судить о развитии силовой выносливости, является число повторений контрольного упражнения, выполняемого «до отказа» с отягощением — 30— 75% от максимума.

Как бы 30 и 75 это две большие разницы (мягко говоря). Имеющий развитую силовую выносливость будет одинаково хорошо выполнять и 30 и 75%, а тренирующийся в режиме 5-8 повторов - только в 75% сможет показать более менее хороший результат, а на 30%-ти процентах уже будет явно хуже.

[Jurik-11]

А нам с Виктором пофиг на твою выносливость. Нам в РЖ нужна мощность (мах повторов за 5 мин)

Я пока на силу бомблю, у нас нету соревнований по РЖ.

[Олег К]

По моему мнению никакого особенного развития выносливости смена 5 повторов на 8 не несет. И по опыту тренировок, что на 5, что на 8 - выносливости никакой нет. Выносливость - это более 20-30 повторов залпом, а по термину "силовая выносливость" и вовсе подход должен быть до 4 мин. Т.е. силовая выносливость - это, к примеру, "Русский жим", а "Народный жим" - это и вовсе ничего близкого с 4-мя минутами (25-40 повторов).

Как бы 30 и 75 это две большие разницы (мягко говоря). Имеющий развитую силовую выносливость будет одинаково хорошо выполнять и 30 и 75%, а тренирующийся в режиме 5-8 повторов - только в 75% сможет показать более менее хороший результат, а на 30%-ти процентах уже будет явно хуже.

Как бы я цитаты из учебника для ВУЗов привёл. Курс "Теория и методика и физического воспитания". Напиши открытое письмо- так мол и так... несогласный я с профессорами, дураки вы все. 

[Jurik-11]

Давай ближе к реальной жизни, а не к теоретикам из ВУЗа - 8 повторов - это вообще ничего общего ни с какой выносливостью и ее развитием не имеет.
По термину со спортвики сил. вын. - до 3-4 мин подход.

[Олег К]

Я не то спросил Я спросил, чем твоя личная программа отличается от этой программы "Антихардгейнер", которую ты рекоммендуешь другим?

Антихардгейнер- это не программа, это система. Система самодостаточна, а отдельно взятая программа- нет.

У меня немного другая периодизация, это связано с участием в соревнованиях по ПЛ-дисциплинам, а некоторые отдельно взятые программы похожи на программы из "Антихардгейнера".

Только у меня общий объём нагрузок повыше будет, чем здесь.

Давай ближе к реальной жизни, а не к теоретикам из ВУЗа - 8 повторов - это вообще ничего общего ни с какой выносливостью и ее развитием не имеет. По термину со спортвики сил. вын. - до 3-4 мин подход.

Давай не будем заниматься демагогией. У "теоретиков из ВУЗа" целые спортивные школы для практики и чемпионы, выращенные по методике. А вот на спортвики как раз сидят недоучки, списывающие из тех же самых учебников по диагонали.

Вообще, завязывай с флудом. Хочешь обсуждать общепринятые термины из теории- делай это в другой ветке. Здесь ветка ПРАКТИЧЕСКАЯ.

[merQ]

Интересная схема - именно для тяжелорастущих. Легкорастущим-то не нужны никакие программы и системы!

[Jurik-11]

Олег К У меня немного другая периодизация, это связано с участием в соревнованиях по ПЛ-дисциплинам, а некоторые отдельно взятые программы похожи на программы из "Антихардгейнера".
А повторный ряд такой же или под себя уже есть тренировки на 1...3 повтора?

Сообщение изменено: Jurik-11 (01 февраля 2019 - 07:57)

[Disco]

некоторые отдельно взятые программы похожи на программы из "Антихардгейнера".

Это плагиат!!

[Олег К]

А повторный ряд такой же или под себя уже есть тренировки на 1...3 повтора?

Есть. Это отдельный блок "интенсификация". Я ж тебе ссылки давал на свои программы по жиму лёжа. Забыл?

[Jurik-11]

Да, вспомнил, там немного есть. Но если предшествующие блоки 12+ недель занимают (где нет малоповтора), то не слишком ли редко берутся в руки 90%-100%?

[Олег К]

Да, вспомнил, там немного есть. Но если предшествующие блоки 12+ недель занимают (где нет малоповтора), то не слишком ли редко берутся в руки 90%-100%?

Я сторонник той тренировочной школы, когда силу наращивают "объёмной" работой весами в диапазоне 70-85% от 1ПМ. Раз сила при таком подходе растёт, значит всё норм, не редко...

[Jurik-11]

Но ведь многими отмечен высокий тренировочный эффект от подъемов штанги околомакс. веса. Можно, наверное, сочетать как-то рост силы за счет 70-85% и за счет 90-100.
Спортсмен ТА В. Алексеев был противником проходок, однако указывал, что выступил за 3 года 26 (!!!) раз, т.е. по сути довольно часто получал стимул от 100%ной штанги. Помимо этого упоминалось про 35-40 подъемов в месяц (!) 90%+ штанги. Вот ссылка http://olympic-weigh...ru/alexeev3.htm
Конечно цифр и текста там - черт ногу сломит, да и где правда, а где ложь - сложно разобрать.

[Skobyelena]

Но ведь многими отмечен высокий тренировочный эффект от подъемов штанги околомакс. веса. Можно, наверное, сочетать как-то рост силы за счет 70-85% и за счет 90-100.
Спортсмен ТА В. Алексеев был противником проходок, однако указывал, что выступил за 3 года 26 (!!!) раз, т.е. по сути довольно часто получал стимул от 100%ной штанги. Помимо этого упоминалось про 35-40 подъемов в месяц (!) 90%+ штанги. Вот ссылка http://olympic-weigh...ru/alexeev3.htm
Конечно цифр и текста там - черт ногу сломит, да и где правда, а где ложь - сложно разобрать.

Он был противник потому-что у них соревнования были часто, если у тебя в году не менее 2 сорев в год, то проходки не нужны.

[Олег К]

Skobyelena,

выскажи своё мнение- есть ли смысл опытному атлету ходить на максимум чаще, чем раз в 2-3 месяца?

[Skobyelena]

Skobyelena,

выскажи своё мнение- есть ли смысл опытному атлету ходить на максимум чаще, чем раз в 2-3 месяца?

Однозначно нет.  Хотя какой максимум ты имеешь в виду?

Сообщение изменено: Skobyelena (02 февраля 2019 - 08:33)

[Skobyelena]

Естественно я имел в виду 1ПМ.