888 ответов в этой теме

[cxzyaka]

В большинстве случаев,ограничивая амлитуду,они работают над гипертрофией ГМВ.

не совсем понимаю

кровоток же пережат! почему гмв?

[Дядя Вова]

не совсем понимаю

кровоток же пережат! почему гмв?

Если скорость высокая,то ничего там не пережимается!Инерция на определенных частях амплитуды,позволяет мышцам расслабляться.

[sandwolf77]

Что Вы имеете ввиду?

сугубо то,Владимир, что топик-стартер обосновывает методику селуянова как правильную для тренинга безфармакологических атлетов, но в качестве примера постоянно приводятся вы, А.Грачев и Д.Касатов.  Сие лишь очередная просьба к овертону быть последовательным и ссылаться на успехи нестероидных атлетов, раз ключевым моментом методики являет эффективность тренинга внатураху. 

Поэтому и хотелось бы хоть единственный пример спортсмена, который достиг сколь либо заметных результатов на методике с. с соблюдением двух момента:

- без высокого уровня результатов достигнутых ДО применения 

- без использования фармакологии.

Ваши с Дмитрием и Александром достижения - не обсуждаются, ибо неоспоримы.

[merQ]

Поэтому и хотелось бы хоть единственный пример спортсмена, который достиг сколь либо заметных результатов на методике с. с соблюдением двух момента:

- без высокого уровня результатов достигнутых ДО применения 

- без использования фармакологии.

 

ты попробуй найти такого не то, что по Селуянову, а вообще!

[AnatolyR]

С. не работает с натураламидилетантами

[sandwolf77]

ты попробуй найти такого не то, что по Селуянову, а вообще!

навскидку - силовые казаковцев (мы же принимаем лифтеров как доводы, раз уж за селуянова они считаются?), и форма гончаровцев - вполне уровень, есть на что приятно посмотреть. у буржуев на сайте ХСТ(thinkmuscle) весьма достойные представители есть.

пусть будет хоть что-то, для сравнения. 

[Гордый76]

А я получил последнюю книгу дяди Вовы и Дмитрия Касатова, завтра начинаю эксперимент)))
То что написано у дяди Вовы слабо коррелирует с написанным уважаемым топикстартером (это я еще очень толерантен, вообщем ничего похожего кроме названий ГМВ ОМВ и т.п.)))) + практика, там есть практика!!! От Овертона мы этого не добились(((

[Дядя Вова]

сугубо то,Владимир, что топик-стартер обосновывает методику селуянова как правильную для тренинга безфармакологических атлетов, но в качестве примера постоянно приводятся вы, А.Грачев и Д.Касатов.  Сие лишь очередная просьба к овертону быть последовательным и ссылаться на успехи нестероидных атлетов, раз ключевым моментом методики являет эффективность тренинга внатураху. 

Поэтому и хотелось бы хоть единственный пример спортсмена, который достиг сколь либо заметных результатов на методике с. с соблюдением двух момента:

- без высокого уровня результатов достигнутых ДО применения 

- без использования фармакологии.

Ваши с Дмитрием и Александром достижения - не обсуждаются, ибо неоспоримы.

Долго практиковал принципы,изложенные профессором как "с" ,так и "без".

[Дядя Вова]

навскидку - силовые казаковцев (мы же принимаем лифтеров как доводы, раз уж за селуянова они считаются?), и форма гончаровцев - вполне уровень, есть на что приятно посмотреть. у буржуев на сайте ХСТ(thinkmuscle) весьма достойные представители есть.

пусть будет хоть что-то, для сравнения. 

Простите, озвучьте пожалуйста силовые, которые Вы имеете ввиду?И,если возможно, фото формы,о которой идет речь.

[Гордый76]

Дядя Вова,

Можно вопрос сугубо теоретический, по Вашим роликам "Беспредельная сила", в ролике №3 Вы сказали (не дословно), что чем больше у человека жира. тем тяжелее даются результаты (силовые, внешний вид). Почему?

[Дядя Вова]

Дядя Вова,

Можно вопрос сугубо теоретический, по Вашим роликам "Беспредельная сила", в ролике №3 Вы сказали (не дословно), что чем больше у человека жира. тем тяжелее даются результаты (силовые, внешний вид). Почему?

Это относится к людям,не употребляющим сдв. У толстых проблемы с гормонами,если упрошенно)

[Grubman]

Даже с точки зрения энергообеспечения, жировая ткань для своего поддержания отвлекает существенные уровни энергии, гормонов (например, инсулина) и других нутриентов... В итоге, в организме создается конкуренция за ресурсы... и эта конкуренция крайне нежелательна.

[Гордый76]

У толстых проблемы с гормонами

Т.е. сначала худеем, затем качаемся?

сдв

Подозреваю что это допинг, но расшифровать не могу

если упрошенно

Более чем достаточно, мне же не диссертацию писать

[merQ]

Т.е. сначала худеем, затем качаемся?

 

Если сжечь жир, гормонов больше станет?

 

Человек толстый из-за нехватки гормонов или у человека нехватка гормонов из-за того, что он толстый?

[Grubman]

Если сжечь жир, гормонов больше станет?   Человек толстый из-за нехватки гормонов или у человека нехватка гормонов из-за того, что он толстый?

Более того, жировая ткань - эндокринная система для эстрогенов, как минимум....

Ожирение - главная причина диабета 2 типа... Не хватает в организме инсулина для обслуживания жировой ткани... При похудении все становится на место.

[Железякин]

Я так понял, практики так и небыло? 16 страниц теории?

[Gjkmpjdfntkm]

Человек толстый из-за нехватки гормонов или у человека нехватка гормонов из-за того, что он толстый?

Это инь-янь)) Курица и яйцо.

Я так понял, практики так и небыло? 16 страниц теории?

Снести хотите? А топикстартера забанить за флуд?

[oscar]

не совсем понимаю кровоток же пережат! почему гмв?

 

Так для гипертрофии ГМВ и не нужен кислород, вернее он им безразличен. А какие волокна преимущественно работают зависит не от амплитуды, а от рабочего веса и ускорения движения. Кроме того, даже если взять пониженный вес и будешь работать при ограниченном кровотоке, при закиси ОМВ (утомлении) все равно будут подключаться ГМВ.

[sandwolf77]

Простите, озвучьте пожалуйста силовые, которые Вы имеете ввиду?И,если возможно, фото формы,о которой идет речь.

Топик-стартер зашел на форум, начав раздавать рекомендации по применению методики селуянова. Основной его тезис - методики селуянова исключительно эффективны(сравнимы с ААС) для натурального тренинга. В качестве примера ссылается на вас, Д.Касатова и А.Грачева, но просьбы дать пример полностью бесфармакологических результатов( не достижений, просто результатов пусть будет) игнорирует. 

Примеры применения указанных методик внатуралку - в разделе тренинга(отвечая на Ваш вопрос).  

Сообщение изменено: sandwolf77 (28 апреля 2014 - 06:52)

[Dimik]

Т.е. сначала худеем, затем качаемся?

Да, так будет гораздо легче и проще со многих и многих позиций...начиная от упрощения визуального контроля и заканчивая подбором питания...+ всетаки с лишней даже 10кой запаски на брюхе не то что качаться а просто элементарно существовать тяжелей.

[SHEG]

Да, так будет гораздо легче и проще со многих и многих позиций...начиная от упрощения визуального контроля и заканчивая подбором питания...+ всетаки с лишней даже 10кой запаски на брюхе не то что качаться а просто элементарно существовать тяжелей.

Не так просто похудеть с 30% до скажем 15% сохранив мм, а то потом резьба по кости )) При похудении (сушке) тоже циклировать надо имхо

[Dimik]

Не так просто похудеть с 30% до скажем 15% сохранив мм, а то потом резьба по кости )) При похудении (сушке) тоже циклировать надо имхо

разумеется,
это не противоречит моему посту главное в промежутках между циклами не расслабляться и не набирать жир обратно

[SHEG]

Dimik, да нет конечно, кроме того, что такая сушка (похудение) может затянуться надолго (даже при  условии полного самоконтроля), так как набор сухой массы это утопия (во всяком случае для людей склонных к полноте и занимающихся натурально, а мы про них говорим). Ну так вот затянуться настолько надолго, что это уже и непонятно во что превращается ))

[Dimik]

Ну так вот затянуться настолько надолго, что это уже и непонятно во что превращается ))

думаю это будет говорить о том что ты пытаешься перепрыгнуть через возможности своего организма

[SHEG]

думаю это будет говорить о том что ты пытаешься перепрыгнуть через возможности своего организма

ну так тренинг (да и не только) это как раз постоянное преодоление текущих возможностей своего организма, разве нет?

или имеешь ввиду предельные возможности? как определить, например какой процент жирности для меня предельный?

я не про максимальный ))

Сообщение изменено: SHEG (28 апреля 2014 - 03:16)

[Dimik]

как определить, например какой процент жирности для меня предельный?

думаю - сушиться а потом пытаться удерживать форму...потом пытаться мясо растить...потом опять сушиться до еще более низкого процента и опять удерживать и опять растить...
короче-не париться по точному определению предельных параметров
оно само все в итоге сложится в картину...
ну люди вроде считают оптимальной вилку от 9 до 14-15 процентов...видимо не просто так, и видимо все в этих границах по идее должны болтаться...

[Дядя Вова]

А что собственно,в утверждениях профессора не так?

[AnatolyR]

что собственно,в утверждениях профессора не так?

нет экспериментально подтверждённых данных

кроме ссылок на неизвестнокаксделанные исследования 50-летней давности

[Михалы4]

А что, собственно, в утверждениях профессора не так?

 

Согласен с предыдущим оратором: кроме голых слов у господина Селуянова нет никаких подтверждающих его домыслы данных. Что весьма странно для специалиста "из лаборатории".

 

----------------------

Например, согласно некоей табличке якобы Коца – у тяжелоатлетов гипертрофия ММВ максимальная, при этом никакого "гипоксического дрочева" они не делают.

 

То есть постулат Селуянова о том, что ММВ для гипертрофии нуждаются в перекрытии кислорода – не соответствует истине.

 

----------------------

Также Селуянов утверждает, что работа с лёгким весом – даже до утомления – всё равно не задействует сколько-нибудь серьёзно БМВ – а значит, БМВ в таком режиме не тренируются. Практика же других иследователей показывает обратное. В этой самой селуяновской "работе на ММВ" прекрасно задействуются именно БМВ, и они в первую очередь и гипертрофируют. По крайней мере, такие данные даёт биопсия по результатам тренинга KAATSU у японцев, где использовался схожий протокол нагрузки – малый вес, плюс перекрытие кровотока.

 

----------------------

Также очень много вопросов возникает по поводу дозировки нагрузок. Например, Селуянов утверждает, что один подход до отказа – это тонизирующая нагрузка, которую можно делать хоть каждый день безо всякого вреда.

 

Хочется сказать ему: ну так ты сделай десять таких подходов с отдыхом 24 часа между ними – и рисуй график ПАДЕНИЯ силы в контрольном подходе. А после – обоснуй, что же это за "тонизирующая" нагрузка такая, что привела к выраженной ЗАГРУЗКЕ функции – т.е. к нарастающему недовосстановлению.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 апреля 2014 - 08:29)

[Дядя Вова]

Согласен с предыдущим оратором: кроме голых слов у господина Селуянова нет никаких подтверждающих его домыслы данных. Что весьма странно для специалиста "из лаборатории".

 

----------------------

Например, согласно некоей табличке якобы Коца – у тяжелоатлетов гипертрофия ММВ максимальная, при этом никакого "гипоксического дрочева" они не делают.

 

То есть постулат Селуянова о том, что ММВ для гипертрофии нуждаются в перекрытии кислорода – не соответствует истине.

 

----------------------

Также Селуянов утверждает, что работа с лёгким весом – даже до утомления – всё равно не задействует сколько-нибудь серьёзно БМВ – а значит, БМВ в таком режиме не тренируются. Практика же других иследователей показывает обратное. В этой самой селуяновской "работе на ММВ" прекрасно задействуются именно БМВ, и они в первую очередь и гипертрофируют. По крайней мере, такие данные даёт биопсия по результатам тренинга KAATSU у японцев, где использовался схожий протокол нагрузки – малый вес, плюс перекрытие кровотока.

 

----------------------

Также очень много вопросов возникает по поводу дозировки нагрузок. Например, Селуянов утверждает, что один подход до отказа – это тонизирующая нагрузка, которую можно делать хоть каждый день безо всякого вреда.

 

Хочется сказать ему: ну так ты сделай десять таких подходов с отдыхом 24 часа между ними – и рисуй график ПАДЕНИЯ силы в контрольном подходе. А после – обоснуй, что же это за "тонизирующая" нагрузка такая, что привела к выраженной ЗАГРУЗКЕ функции – т.е. к нарастающему недовосстановлению.

Очень даже интересные у Вас моменты указаны!