441 ответов в этой теме

[Wal72]

Хит кста в похожем стиле делает подтягивания.. См. с 2 мин. по 2 30. Phil Heath's Challenger Back Workout | 2011 Road to the Olympia (youtube.com)

[Семён]

Фёдоров тоже так учит подтягиваться

[Kaчок]

Wal72:

до лба же тянет, обычно к подбородку тяга у всех.

В идеале до касания груди в области ключицы.

sachados:

Там суть только в том, что локти чуть вперёд выводит, чтоб нижнюю переднюю зону широчайших зацепить больше. Только в этом отличие и фишка.

Если подвижность не позволяет либо анатомия включать при обычном исполнении. Тогда это фишка.

А если позволяет, то такого эффекта не будет. Чарльз сразу увидел, что у Алексея с подвижностью определенные траблы, плюс анатомия, поэтому данный вариант именно под него хорош.

[sachados]

Kaчок:

Тогда это фишка

Но ведь при любом раскладе есть разница, тащить локтями назад или тащить ими в стороны

[Kaчок]

sachados:

Но ведь при любом раскладе есть разница, тащить локтями назад или тащить ими в стороны

Действительно... если делать по разному, то есть разница.

А можно тащить локтями вниз с ровной спиной, а можно с прогибом. И тоже будет разница. И даже эффект разный... и результат.

 

Если делаете вертикальную тягу без прогиба либо горбом с зафиксированной спиной в грудном отделе, то действительно лучше делать как показал Чарльз Гласс!

Сообщение изменено: Kaчок (21 июля 2024 - 05:06)

[IDKFA]

sachados писал 21 Июл 2024 - 12:12:

Но ведь при любом раскладе есть разница, тащить локтями назад или тащить ими в стороны

Кмк, нюансы индивидуальны и больше завязаны не на анатомию, которая у всех плюс минус одна, а на личные привычки, координационные навыки и всë такое.

Я сколько делал верхние блоки со всякими хватами и всякими способами, а попробовал впервые рычажный хаммер с вращающимися ручками, и прозрел, насколько точно и мощно можно попадать в спину. А казалось бы, почти одно движение

[Wal72]

Kaчок писал 21 Июл 2024 - 09:14:

... Чарльз сразу увидел, что у Алексея с подвижностью определенные траблы...

может быть. По крайней мере, я пока не нашел видюх, где он дает упражнение в таком стиле хоть кому то. Как правило, тягу за голову дает и видел одному мужику давал тягу с небольшим отклонением с тягой до подбородка...

[Wal72]

тяга до подбородка См. с 0 - 40 сек. Charles Glass | BUILD A 3D BACK | (youtube.com)

[rihad]

Теоретически частичная амплитуда в растянутой позиции с большим весом должна быть хороша для гипертрофии. Например частичная тяга гантели в наклоне, с максимальным растяжением в нижней точке. Но на практике зависит от биомеханики движения, действительно ли там на мышцу все приходится. Судя по ощущениям в широчайшей скорее да. Больше 40кг гантель в зале нет, поэтому пока не было суждено узнать)

[Kaчок]

Wal72:

тяга до подбородка См. с 0 - 40 сек. Charles Glass | BUILD A 3D BACK | (youtube.com)

Уверен, что до подбородка?

А это что?

Миниатюры

• 

[Горец67]

Kaчок писал 22 Июл 2024 - 12:20:

Уверен, что до подбородка?

А это что?

Так локти то назад уходят, а если строго вертикально вниз??

Сообщение изменено: Горец67 (22 июля 2024 - 03:34)

[Kaчок]

Горец67:

а если строго вертикально вниз??

А зачем?

[Горец67]

Kaчок писал 22 Июл 2024 - 12:35:

А зачем?

И вправду, зачем?? Хуак стал рулит. Бери больше, бросай дальше, один хрен на химии, все вырастит)))

[Kaчок]

Горец67:

И вправду, зачем?? Хуак стал рулит

Вообще-то полная амплитуда рулит. В данном случае хуякстайл это как раз локти строго вертикально вниз.

Полное мышечное сокращение широчайшей происходит только при заведении локтей за осевую линию назад и при прогибе в грудном отделе со сведением лопаток.

Миниатюры

• 

[sergei-777]

Kaчок:

Полное мышечное сокращение широчайшей происходит только при заведении локтей за осевую линию назад и при прогибе в грудном отделе со сведением лопаток.

Ну так вес тогда тянуть будут не одни ширы, там много синергистов поучаствует по полной...

Они конечно в любой технике не одни тянуть будут, но наверное степень участия синергистов можно варьировать за счёт технических тонкостей.

[commandos]

sergei-777 писал 22 Июл 2024 - 15:43:

Ну так вес тогда тянуть будут не одни ширы, там много синергистов поучаствует по полной...

Они конечно в любой технике не одни тянуть будут, но наверное степень участия синергистов можно варьировать за счёт технических тонкостей.

широчайшие, трапецевидные, ромбовидные, дельтовидные, бицепс.

Сообщение изменено: commandos (22 июля 2024 - 06:51)

[Семён]

sergei-777:

Ну так вес тогда тянуть будут не одни ширы, там много синергистов поучаствует по полной...

полностью сократить широчайшую невозможно, слишком она большая, это не бицепс Для этого и придуманы куча разных тяг- и тренажёров для спины, вертикальных, горизонтальных, разных..

[Kaчок]

sergei-777:

там много синергистов поучаствует по полной...

Точнее ни один из синергистов по полной не участвует. Для трапеции, задних дельт , большой и малой круглых это движение не оптимально. Поэтому по полной они смогут поучаствовавть лишь при явном нарушении оптимальной техники движения для широчайшей.

sergei-777:

но наверное степень участия синергистов можно варьировать за счёт технических тонкостей.

Точнее за счет нарушения техники либо не оптимального движения для широчайшей..

[commandos]

Kaчок:

Для трапеции, задних дельт , большой и малой круглых это движение не оптимально. Поэтому по полной они смогут поучаствовавть лишь при явном нарушении оптимальной техники движения для широчайшей.

мы зимой разбирали, один умник на ютубе как раз ровно обратное говорил, что работают все вышеперечисленные мышцы кроме широчайшей; в итоге сошлись на мнении, что он бредит.

[rihad]

Да даже по ощущениям широчайшая. В горизонтальных тягах ее работа особенно ощущается.

[Wal72]

Kaчок писал 22 Июл 2024 - 12:20:

Уверен, что до подбородка?

А это что?

ну вот до подбородка. ) см с 1 мин. MICHAL KRIZO (BACK WORKOUT) BACK PUMP FULL SHREDDED - YouTube

[Kaчок]

Wal72:

ну вот до подбородка. ) см с 1 мин.

Ну так там и видно, что широчайшая условно говоря НЕ работает. Все уходит в верхнюю часть, так как нет прогиба, нет сведения лопаток, нет полноценного сокращения широчайшей. Да собственно и в позировании в конце этого видео видно, что широчайшая отстает на фоне других мышц спины. .

[sachados]

Kaчок:

Да собственно и в позировании в конце этого видео видно, что широчайшая отстает на фоне других мышц спины. .

Так он в этом видео и в формате к груди с отведением локтей делает тоже. Значит не из-за этого отставание

[Kaчок]

sachados:

Так он в этом видео и в формате к груди с отведением локтей делает тоже.

И-и? Как это отменяет факт плохой техники выполнения вертикальной тяги для широчайшей?

Kaчок:

нет прогиба, нет сведения лопаток, нет полноценного сокращения широчайшей.

Вот как раз ему и надо, раз не может делать нормально, локти вперед и вниз.

[sachados]

Kaчок:

Как это отменяет факт плохой техники выполнения вертикальной тяги для широчайшей?

На 2.10 тоже неправильная?

[Kaчок]

sachados:

На 2.10 тоже неправильная?

Почему не правильная? Если не надо широчайшая, то нормальная для верха спины.

Если для широчайшей, то хреновая. Там широчайшая только чуть растягивается.

 

Он кстати и тяги в наклоне хреново делает.

Сообщение изменено: Kaчок (23 июля 2024 - 10:24)

[sachados]

Kaчок, что нужно сделать с таким выполнением, чтоб стало оптимальным?

[Kaчок]

sachados:

Kaчок, что нужно сделать с таким выполнением, чтоб стало оптимальным?

Проверить позвоночник. Исправить(определить) причины ограничения подвижности. Перейти на комплекс упражнений восстанавливающий(увеличивающий) подвижность в грудном отделе с максимальными аплитудами. Возможно даже в начале одностороннего исполнения. После выхода на нужную амплитуду начать осваивать новую амплитуду и технику в привычных упражнениях на блоках. После выхода на привычные рабочие с новой техникой начать осваивать новые возможности в базе. Профит!

[Семён]

Ничего не сделаешь Вадим. Крижо не умеет качаться и тренера у него дурачки

Сообщение изменено: Семён (23 июля 2024 - 10:36)

[Kaчок]

Семён:

Крижо не умеет качаться и тренера у него дурачки

 

О Крижо вопроса не было.

Мой ответ был на вот этот вопрос...

 

sachados:

Kaчок, что нужно сделать с таким выполнением, чтоб стало оптимальным?

Сообщение изменено: aid (23 июля 2024 - 11:38)