379 ответов в этой теме

[Sarah Connor]

Fire
Ання, а от глютамина не отекаешь??

[Fire]

Strekoza
Если позволяют средства, то можно попробовать всё. Если нет, то ВСАА и глютамин.

PRADA
Ира, глютамин задерживает жидкость. Но до отеков там далеко.

[Sarah Connor]

Fire
ну, в смысле под глазами мешки,ножки слоновые столбики

[Fire]

PRADA

ну, в смысле под глазами мешки,ножки слоновые столбики

У меня такого не было. Мешки появлялись время от времени, но они и без глютамина появлялись
А употребляю я его много

[Sarah Connor]

Fire

[Ника]

Fire
Ань, а комплексные аминки ты на последнее место поставила, потому что необходимый белок можно и из пищи набрать?

[Strekoza]

Fire спасибо за дельный совет, так и поступлю.

Сообщение изменено: Strekoza (08 ноября 2006 - 08:50)

[Вита]

Тому, что продаётся в магазинах - не доверяю. Всё покупаю в Финляндии (благо до границы рукой подать) - Fast Sports nutrition (пр-во финское). Заменитель еды (бывает, что не успеваю готовить, не часто, но великое подспорье), ночной протеин, глютамин, креатин - всё оттуда. Вкус не ахти, но зато не приторно-сладкое всё.
В ночной протеин входит L-глютамин ещё. Креатин пью по такой схеме - 1день-5гр, 2день-10гр, 3день-15гр, 4день-10гр, 5день-5гр, 6день-снова 10 грамм. Возрастание/убывание. Не знаю, насколько это правильно - без классической схемы загрузки.
Глютамин - натощак перед вторым завтраком и, натощак же - во второй обед.

[Александр Черепанов]

Вита
Живете вы судя по всему в Питере? Значит земляки.
не хочу умалять качество финского спортивного питания, но сейчас и в Питере огромный выбор хорошего, и самое главное бюджетного, питания. не зря столько ребят и девочек сейчас успешно выступают.
Да, надо просто знать , что и где купить.
С уважением

[Вита]

alex.ch, да, почти земляки) Почти, это потому, что мне до Финляндии ближе и быстрее доехать можно, чем до Питера. До Питера - 200 км, до Финляндии - 50км.
Про то, что покупала у нас: например - 2 упаковки Формулы 80 с одинаковыми наполнителями. Так одна взбивалась с пузыриками, другая - нет. Значит, состав был разный. Больше экспериментировать я не решилась. А в Питере я не знаю ни одного адреса магазина спортивного питания. Один раз нашла, правда, в магазин на Литейном - но выбор меня не впечатлил ни разу( Наверное, просто не в тех местах хожу. Так что, Вы правы - по-большому, я не знаю, что и где купить. Вот и пошла по пути наименьшего сопротивления.

[ИННА]

это все на форуме есть,но иногда лень листать информацию,вот так чуть оживлю страничку



Почему созданы аминокислотные комплексы.
Белок организм напрямую не использует. Сначала белок расщепляется (гидролизуется) до аминокислот и аминокислотных групп (пептидов) и только затем эти "кирпичики" используются для восстановления/синтеза мышечных белков, это позволяет использовать как источники белка любые белковосодержащие продукты, даже, если молекулярная структура белка в них не похожа на человеческую.
Отсюда вывод: процесс переработки любого белка требует приличных затрат энергии и времени. Обычно организм такое положение вещей вполне устраивает, но в спорте есть моменты, когда приём белка не способен своевременно дать организму так необходимые ему аминокислоты. Это время - сразу после окончания тренировки (очень важный час для эффективного восстановления и/или роста мышц). В этот период включается механизм восстановления, начинается бурный рост мышечной массы (мышцы, как бы "наливаются") и аминокислоты нужны срочно!
Приём протеина сразу после тренировки не даёт нужного эффекта, хотя бы потому, что процесс переваривания требует не менее 1...2 часов. Если "схитрить" и принять протеин заранее (перед тренировкой), то с полным желудком особо не поработаешь.
Для решения этой проблемы и созданы аминокислотные комплексы. Это уже практически "переваренный" белок. Усваиваится очень быстро. И организм удовлетворён!

Виды аминокислотных комплексов:

BCAA - комплекс.
Предназначен для приёма совместно со стандартными аминокислотными комплексами при анаэробных тренировках средней и большой интенсивности. Ключевое слово "анаэробных" означает тренировки с мощными, но кратковременными (5...10сек) нагрузками с малым числом повторений. Для культуристов это тренировки на рост и формирование мышечной массы. Если тренировки аэробные (бег, плавание, лыжи, и т.п.) приём ВСАА не вызовет столь сильного эффекта. Но это не значит, что этим спортсменам аминокислоты не нужны. Нужны, но более актуальны уже полные аминокислотные комплексы. Хотя во многих европейских странах даже школьники после уроков физкультуры принимают пару таблеток ВСАА в профилактических целях.
ВСАА комплекс состоит из трёх незаменимых аминокислот (изолейцин, лейцин, валин). В чём смысл такого состава? При мощных кратковременных нагрузках организм использует, в основном, внутриклеточные запасы энергии, т.к. кровь не может своевременно насытить клетки гликогеном. Сначала используется запас АТФ, потом креатинфосфат, ..., и когда деваться некуда - ВСАА (поэтому-то, если нагрузки не столь интенсивные до ВСАА дело может и не дойти).
Итак, чем мощнее анаэробная тренировка, тем больше "выжигается" ВСАА. В конце концов, к окончанию таких нагрузок образуется дефицит ВСАА. А они являются основной составляющей мышечной ткани и без них синтез невозможен. И если поступлений ВСАА извне нет - разрушаются существующие молекулы, оттуда берутся ВСАА и тут же строятся новые. Отсюда вывод - дефицит ВСАА поддерживает и даже провоцирует катаболические процессы. Решение проблемы дефицита ВСАА - приём сразу после тренировки ВСАА-комплекса.
Полные аминокислотные комплексы.
Как следует из названия этой группы, сюда входят продукты, содержащие в себе полный сбаллансированный набор аминокислот для построения мышечных белковых молекул. Применять данные комплексы могут все спортсмены независимо от вида спорта. Количество зависит только от степени интенсивности тренировки (уставший бегун ничуть не лучше уставшего культуриста). Если текущий цикл тренировок "тяжёлый", то стоит принимать дополнительно по 1...5 таблеток перед сном и утром.
Какой комплекс выбрать - определяется реакцией Вашего организма. Какой комплекс восстанавливает Вас лучше - тот и используйте. Т.е. идти придётся опытным путём (ничего страшного в этом нет, ибо такой эксперимент гораздо дешевле полного анализа крови и плазмы).
Отдельные аминокислоты.
Как известно, организм человека - "машина", чутко реагирующая на изменения состава крови, плазмы и проч. Т.е. управляется организм выбросом/синтезом повышенного количества того или иного гормона или соединения.
Было замечено, что повышенная концентрация в крови таких аминокислот, как Аргинин и Орнитин, вызывает к усиленному выбросу гормонов роста. Соответственно, ускоряются процессы роста, ускоряются жирообменные процессы.

Жидкие формы аминокислот.
Аминокислотные препараты - наиболее широко используемые пищевые добавки и по распространенности уступают, пожалуй, только протеинам. Они обращают на себя внимание прежде всего благодаря достаточно высокой усвояемости и эффективности воздействия на процессы анаболизма, в том числе и на синтез белка.
Однако прием аминокислот в чистом виде сопряжен с рядом проблем.
Скажем, при больших дозах (десятки грамм в день) - возможны расстройства желудочно-кишечного тракта. Поэтому производители спортивных добавок, изыскивая новые, более эффективные и необременительные для организма формы выпуска, пришли к изготовлению растворов аминокислот. Кратко рассмотрим их особенности.

Преимущества жидких аминокислот
Как и протеиновые коктейли, аминокислотные смеси в растворе обладают большей усвояемостью, нежели в порошке и тем более в таблетках. Многое зависит тут от кислотности раствора. Слишком кислый раствор (рН ниже 5) раздражает желудок; слишком щелочной (рН выше 9) повреждает слизистые оболочки. Аминокислоты могут давать как кислую, так и щелочную реакцию (в зависимости от соотношения кислотных и аминогрупп в молекуле). Так, глутаминовая кислота, один из самых распространенных компонентов в животных белках, имеет отчетливо кислую реакцию. Следовательно, белковый гидролизат, обогащенный ей, будет слабокислым. Вкус обычно маскируется добавлением ароматизаторов.
Для большего удобства жидкость можно расфасовать в упаковки для одноразового приема - ампулы, капсулы, пакетики.

Недостатки жидких аминокислот
Растворы аминокислот довольно нестабильны при хранении, особенно на свету и в присутствии воздуха. Следовательно, эти продукты имеют малый срок хранения даже в складских условиях.
Довольно неприятным свойством аминокислот является способность их к рацемизации (чистые растворы природных аминокислот вращают плоскость поляризованного света влево, поскольку их молекулы асимметричны). Иначе говоря, отражение молекулы в зеркале не совпадает с ней самой, как правая и левая руки (потому эту особенность называют еще хиральностью, от греческого слова "рука"). Природные левовращающие аминокислоты обозначаются латинской буквой l или L (лишь глицин оптически неактивен).
В растворе, и особенно при щелочной реакции среды, такая молекула за счет химической перегруппировки составляющих способна переходить в свой "зеркальный" изомер, или d-форму. Конечный раствор уже не вращает свет - он становится так называемым рацематом, смесью "правой" и "левой" форм (обозначается двумя латинскими буквами: dl). Правовращающие d-изомеры аминокислот встречаются в природе, но не входят в состав белков, из которых строятся живые ткани. Более того - некоторые из них способны мешать синтезу белка, поскольку ферменты, соединяющие аминокислотные молекулы в пептидные цепочки, "спотыкаются" на них. Если вы принимаете рацемическую смесь, вы не только получаете лишь половину от желаемого количества "строительного материала" для мышц, но и препятствуете усвоению другой, полезной половины. Химическим синтезом легче получить именно рацемат. Такие аминокислоты, возможно, будут дешевы, но вряд ли пригодны в качестве добавок к питанию, хотя их раньше использовали в медицине. Теперь же биотехнология позволяет получать чистые L-изомеры. Таким образом, если условия производства и хранения жидкой аминокислотной смеси не выдержаны должным образом, продукт через некоторое время теряет свои полезные качества. Кроме того, жидкие формы недешевы. Значит ли это, что они не имеют будущего?
На самом деле, для высококачественной продукции солидных фирм высокая цена с лихвой искупается удобством применения (при относительно мелкой расфасовке - упаковка не более чем на день, а желательно на 1 прием). К сожалению, такую продукцию часто продают в крупной таре. Но если она герметически закрывается и имеет объем не более 500 мл, это допустимо.

Как использовать жидкие аминокислоты?
Указанные выше препараты используют в качестве источника аминокислот перед тренировкой. Рекомендуется прием 1-2 указанных производителем доз за 30-60 минут до тренировки.
По окончании тренировки можно также принять 1-2 дозы для скорейшего восполнения затрат белка. В данном случае жидкие препараты из-за высокой усвояемости не имеют себе равных. Советуем использовать самые высококонцентрированные смеси.
Другая область их применения - для предотвращения ночного катаболизма белка. Рекомендуется за полчаса до сна принять 1 указнную производителем дозу. В данном случае рекомендуется препарат, богатый аргинином для оптимизации выброса гормона роста.
Как правило, не стоит использовать в день более 4-5 доз, поскольку эффект будет наиболее заметен, если основная часть аминокислот поступает из других источников белка.

Выводы
Жидкие препараты аминокислот - весьма специфические добавки, которые вряд ли могут заменить другие формы аминокислот, вследствие достаточно высокой цены. Однако есть области, в которых они дают значительное преимущество перед, например, таблетками и капсулами.
Источник: "Muscle Nutrition

[Sarah Connor]

вопрос,какой лучше купить глютамин,он только в порошкаx бывает или в таблеткаx??

[Аленушка]

PRADA
Бывает в порошкаx и в таблеткаx,порошок обычно дешевле

[Sarah Connor]

Аленушка
его наверное пить удавится лучше??

[Erzulie]

PRADA

нормуль. засыпала ложку в рот, запила водой и все дела.

[Sarah Connor]

Erzulie
так и сделам ,жду посылку как манну небесную!!там на дозу 4.5 гр глюта мало да???

[dip74]

PRADA

его наверное пить удавится лучше??

Почему? А креатин? С соком разести и нормально пить. Сам порошок-то безвкусный.
Вопрос в другом, а нужен-ли он вообще. Вот кто реально чувствует, что глютамин что-то ему дал? Его нужно потреблять 15-20 грамм в день, так рекомендуют. Вот может тогда, он что-то и даст.

[Ника]

dip74

Вот кто реально чувствует, что глютамин что-то ему дал? Его нужно потреблять 15-20 грамм в день, так рекомендуют. Вот может тогда, он что-то и даст.

хехе наверно твоя правда... я глютамин пила - ничего не почувствовала, правда и пила немного - 2 г в день, сейчас вот закончился - пока не покупаю, попробую без него какое-то время - "почувствовать разницу"

[dip74]

Ника

попробую без него какое-то время

Будет нелегко! Но надо попытаться!

[Sarah Connor]

dip74
тут ведь сам знаешь как выходит,пока не попробуешь не узнаешь что к чему,кто-то его пьет и разница есть,кто-то как мертвому припарка,я аминки пила допила и все..результат:ждите ответа,ждите ответа.. вообше никаой разницы нет,тут видимо от уровня зависит, мой уровень "ноль" поэтому не одна добавка на мне не работает,ну если только добавить стероиды тогда попрет,хотя тoже вопрос...
я читала форум что он работает,вот от тебя слышу что нет....а деньги уже заплачены,так что лучshе подбодри меня
Добавлено

Будет нелегко

[dip74]

PRADA

тут ведь сам знаешь как выходит,пока не попробуешь не узнаешь что к чему

Это зря. Этих добавок сейчас столько, что если все их пробовать...во-первых, всё же деньги выбрасывать некому не охота, а во-вторых, столько всего в себя пихать. Не уверен, что абсолютно всё стОит пробовать на себе.

кто-то его пьет и разница есть

Какая? Глютамин, благоприятно воздействует и на желудок, поэтому принимая в больших количествах оральные стеройды, возможно грамм 20-30 глютамина, помогают уменьшить вред для желудка. Но 2-5 грамм глютамина, это просто не серьёзно. Он ничнго не даст! И дать не может в таком количестве.

я аминки пила допила и все..результат:ждите ответа,ждите ответа

И это понятно. А какой результат могут дать аминки??? В порошковый протеин добавляют пищевую соду, а она задерживает жидкость. Поэтому, в предверии соревнований, на сушке, предпочтительней аминокислоты, нежели порошковый протеин. Вот и всё. Сколько же надо аминок съесть, чтоб это стало серьёзным подспорием для дневной нормы белка? А главное, зачем? Ведь есть порошковый протеин. А главное, есть яйца, мясо, молоко.

видимо от уровня зависит

От количества. Если есть аминки килограммами, то это благоприятно скажется на росте мышц. Только проще и в сотни раз дешевле, кушать творог и яйца.

поэтому не одна добавка на мне не работает

За исключением, пожалуй креатина, они ни на кого не действуют, ибо не рабочие они. Ну может есть ещё парочка наименований, которые теоретически могут что-то дать.

если только добавить стероиды тогда попрет,хотя тoже вопрос...

Ну, вопрос, не вопрос, а хоть что-то дать точно должны. По крайней мере шансов в тысячи раз больше.

я читала форум что он работает,вот от тебя слышу что нет....а деньги уже заплачены,так что лучshе подбодри меня

Подбадриваю, хуже не будет.

[Erzulie]

dip74

Его нужно потреблять 15-20 грамм в день

вот, примерно столько. Я не помню уже, когда пила, пила точно больше 15 грамм.. как-то там рассчитывается это все. Но вместе с ним много еще чего было, так что не могу сказать, что именно он сработал или нет...

[Sarah Connor]

Подбадриваю, хуже не будет

спасибо,мне yже лучше от того что ты написал,вроде все соблюдаю,ем натуральный протеин,белок,творог итд,пью его,а нет сил у меня нэту!!убей меня,теперь я понимаю почему люди принимают стероиды,не перекасило бы лицо от неправильно выбранной дозы,сама бы попила нафиг,да простят меня противники стероидов!!жаль что только последствия могут быть печальные,но если все отбросить на минутку,выпила бы!!
нафиг теперь его еше расчитывать надо как пить!!
Аня ты ведь пила его,как его пить???

Сообщение изменено: PRADA (15 декабря 2006 - 11:30)

[Alexе]

У меня вопрос. Пить или не пить амины каждый день, или только в дни тренек?
Питание хорошее, белка достаточно съедаю. Но, результатов быстрее и побольше хочется, помогут амины?

[Bodylifter]

Alexе
Естественно каждый день. У многих сформировалось мнение, что можно сэкономить, принимая спортивные добавки только в дни тренировок. На самом деле не менее важно, а может и более, принимать добавки, когда мышцы восстанавливаются и растут, т.е. в дни отдыха.
Аминки никогда не будут лишними, если ты конечно хочешь набрать мышечную массу, ведь это уже расщеплёный белок и для его усваивания не нужно столько энергии, как для того, чтобы переварить кусок мяса. А меньшие энергозатраты пойдут только на пользу.

[esplin]

У меня небольшой вопросик с бооольшим значением к людям знающим и опытным-что бы вы могли посоветовать из термоджеников немецкого производства?

[Sarah Connor]

так смешно читать свои посты старые,наивные они такие,ну и терпения же было у dip74 в ту пору))))))))))))))спасиб тебе

[BlackBird]

В прошлый раз вы помните, все приходит с опытом! (с)

[Дженни]

Говорят. что аминокслоты, коллаген , хорошо вляют на состояние кожи, волос и пр. А заметили ли вы- напишите ваши отзывы. Может быть есть отрицательное (ну кроме аллергии на протеин - про это в тему протеина пожалуйста).

[Фемидочка]

ем много творога, пью аминокислоты. ногти заметно укрепились, волосы более блестящие и живые стали...