Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Кардио без ущерба для мышечной массы

* * * * - 3 голосов

  • Please log in to reply
820 ответов в этой теме

Опрос: Что эффективней для сушки, при условии сохранения (роста) мышечной массы? (964 пользователей проголосовало)

Что эффективней для сушки, при условии сохранения (роста) мышечной массы?

  1. Голосовал(а) 1. Длительные низкоинтенсивные кардио-нагрузки (40-60 мин) (348 голосов [35.84%])

    Соотношение ответов: 35.84%

  2. 2. Короткие высокоинтенсивные кардио-нагрузки (10-20 мин) (161 голосов [16.58%])

    Соотношение ответов: 16.58%

  3. 3. Интервальное кардио высокой интенсивности (10-20 мин) (184 голосов [18.95%])

    Соотношение ответов: 18.95%

  4. 4. Интервальное кардио средней интенсивности (20-30 мин) (189 голосов [19.46%])

    Соотношение ответов: 19.46%

  5. 5. Иное (89 голосов [9.17%])

    Соотношение ответов: 9.17%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#301
Дженни

Дженни

    Чайница

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 329 сообщений
  • Имя: Женя
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва
Приглашаю на кардио для ушерба для мышечной массы
http://nightrun.ru/registration.php russian_flag.gif

#302
ADSL

ADSL

    VIP Старожил

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 663 сообщений
Вот много раз замечал,когда смотрю лёгкую атлетику то те спортсмены кто бегают например по 800-1000 метров то они просто худые очень,а те кто бегают по 100-200 метров у них фигура лучше,мышечная масса больше confused_1.gif И просушены они тоже хорошо.

Сообщение изменено: ADSL (17 июля 2009 - 10:21)


#303
Max_Bt

Max_Bt

    Не матерый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 457 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк
ADSL
Дык интервальная нагрузко и способствует этому.

#304
ADSL

ADSL

    VIP Старожил

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 663 сообщений

Дык интервальная нагрузко и способствует этому.

Дак тогда лучше интервальную нагрузку,чем бегать по 40 мин. confused_1.gif

#305
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Дак тогда лучше интервальную нагрузку,чем бегать по 40 мин.

Нет, лучше бегать по 60 мин натощак. rolleyes.gif

#306
ADSL

ADSL

    VIP Старожил

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 663 сообщений

Нет, лучше бегать по 60 мин натощак.

Нет,натощак я не буду.Я просыпаюсь есть хочу жуть как,а тут ещё бегать,несмогу.
У меня и не с утра бегать хорошо получается,и нечего худел,главное диета.

#307
Be_real

Be_real

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 7 сообщений
Vazhko

Заинтересовала статья про спринт, особенно цикл "гипертрофия номер 2", у меня дома беговая дорожка есть с макс.скоростью 16км/ч, я так понимаю первые 375 метров на этой скорости, а след.750 в режиме отдыха...интересует скорость прохождения этого отдыха?

#308
SLIK

SLIK

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 56 сообщений
Без кардио-тренировок далеко не уйдешь...мышцы ростут,а сердечная мышца отстает в развитии... Занимаюсь 3 раза в неделю,а в воскресенье легкий кросс на свежем воздухе по времени минут 20-25..

#309
Tolik_DOES

Tolik_DOES

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 766 сообщений
Х О Д Ь Б А.
3-4 км и выше в день.

Прорезает жир и практически не трогает мясо.

#310
Жеребец

Жеребец

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 747 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Tolik_DOES
а можно ли тогда совместить это с набором массы? если ходить между днями тренировок на беговую(заодно пресс прорабатывать), или рост мышечной массы замедлится?
а то дилемма у меня - сейчас худеть или потом высушиться.

#311
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Х О Д Ь Б А.
3-4 км и выше в день.

Прорезает жир и практически не трогает мясо.


да ничего подобного. При ходьбе жиросжигание только начинается после 3 часов ходьбы. Так что ходить меньше 3 часов - вообще бесполезно. Как раз такая ходьба максимально и препятствует удержанию мяса, в отличие от интервальной высокоинтенсивной кардиотренировки.

Prince

считается, что не очень длительная кардиотренировка в день отдыха может помочь в наборе массы, поскольку она способствует поддержанию организмом высокого уровня обмена веществ (метаболизма). Но при этом она может помешать восстановлению. Так что все это индивидуально.

Сообщение изменено: TII (19 сентября 2009 - 01:37)


#312
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря

Нет, лучше бегать по 60 мин натощак. rolleyes.gif


считается, что не очень длительная кардиотренировка в день отдыха может помочь в наборе массы, поскольку она способствует поддержанию организмом высокого уровня обмена веществ (метаболизма). Но при этом она может помешать восстановлению. Так что все это индивидуально.


Поэксперементировал тут с кардио на массе...
при том же питании и режиме...бегал по дорожке 60 мин 3-4 раза в неделю по утрам натощак, быстрым шагом 7км.ч пульс держал 125-135 уд.мин...

В результате потерял за 2 недели 2 кг веса..может это конечно и сало с водой ..но, то что вес падает говорит о том что начинают работать катаболические процессы (раньше то при том же режиме тренировок и питания вес рос), а в период набора массы я думаю это нафик надо...

Сейчас попробую не бегать на массе...а подожду до восстановительного цикла, посмотрим что получится..

#313
3 литра

3 литра

    8

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: ___
T0r

В неделю килограмм , самое то .Я тоже начал бегать ,посмотрим.


#314
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря

неделю килограмм , самое то .Я тоже начал бегать ,посмотрим.


Это конечно хорошо..но только если задача скинуть вес, но не на массе же...sad.gif
Потому как, я думаю, что одновременно и сбрасывать жир и набирать мясо без химии организм не может...Тут либо катаболизм либо анаболизм преобладает..хотя может я и ошибаюсь..

Сообщение изменено: T0r (22 сентября 2009 - 04:37)


#315
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

В неделю килограмм

Это пять! пачек масла сливочного фасованного по объему! Если можешь3 литра то молодец. Мне нереально sad.gif

Сообщение изменено: roma2 (23 сентября 2009 - 03:01)


#316
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря
Ну у меня за тренировку 1 кг воды уходит..да и в течении дня вес наедается...одной воды литров 5 выпиваю..
Поетому тут надо по зеркалу скорее смотреть на результаты, а не на весы..
Вообще заметил , что у меня сначала жир растет..а потом мясо наростает и жир уходит...просто мясо без жира не получается набрать...наверное это особенности натурального тренинга... sport.gif

#317
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg

При ходьбе жиросжигание только начинается после 3 часов ходьбы


no comments...Сжигается прана наверное...

#318
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

no comments...Сжигается прана наверное...

Ето если 3 часа идти и есть из банки мед,как Винни Пух,а потом,кагда оно закончиться,то начинается жиросжигание.

Сообщение изменено: roma2 (23 сентября 2009 - 03:34)


#319
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря

Ето если 3 часа идти и есть из банки мед,как Винни Пух,а потом,кагда оно закончиться,то начинается жиросжигание.


biggrin.gif

Я так понимаю жир горит не только во время ходьбы, но и пару часов после...я стараюсь после кардио на сушке 2 часа не есть..или просто изолят выпить за полчаса до кардио и через полчаса после...
По крайней мере лично я так делал когда худел...вес терял стабильно...
А если сразу пожрать после кардио то толку не будет...


#320
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
T0r
А ты кроме кардио ничего не делал,чтоли? Худел ты после сеанса кардио не от него. Тем более с твоим метоболизмом в 6000ккал -уреж его чуток и вес вниз пойдет,по-любому.

#321
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg

Я так понимаю жир горит не только во время ходьбы, но и пару часов после


понимаешь в общем случае неправильно. то есть горит-то он горит, но в том темпе, в каком горит при лежании на диване (основной обмен).

Медленная активность (в устойчивом состоянии) не даст никакого особенного пост-тренировочного воздействия.

#322
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

no comments...Сжигается прана наверное...


что вы имеете в виду? если нужно, я могу найти материалы в доказательство. организм начинает активно метаболизировать жиры после опустошения запасов гликогена. при аэробной нагрузке крайне низкой интенсивности (ходьбе) утилизация жирных кислот из жировых депо начинает более-менее идти на 3 часу ходьбы. поэтому ходьба - неэффективный инструмент сжигания жира.

Сообщение изменено: TII (23 сентября 2009 - 04:17)


#323
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg

организм начинает активно метаболизировать жиры после опустошения запасов гликогена. при аэробной нагрузке крайне низкой интенсивности (ходьбе) утилизация жирных кислот из жировых депо начинает более-менее идти на 3 часу ходьбы


(1) организм всегда использует жиры, за исключением случая, когда повышен инсулин (от варенья). Т.е. и в состоянии основного обмена.
(2) При работе умеренной мощности используются жиры и углеводы, где-то фифти-фифти. Вокруг етого сложилась легенда про "Жиросжигательную зону".
(3) если бы использовались исключительно углеводы (гликоген), то накапливалась бы АМПк. Ето бы привело к тому, что организм наверстывал бы жиросжигание после работы, как при нтервалах.
(4) после исчерпания углеводных депо (а они исчерпываются потому, что конечны - в отличие от жировых) организм будет использовать преимущественно жир.

#324
Reuel

Reuel

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 91 сообщений

утилизация жирных кислот из жировых депо начинает более-менее идти на 3 часу ходьбы

это только если заранее не опустошить гликоген, а так нормально.

#325
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
но главное (takeaway) - как только снижен инсулин - жиры активно пошли в работу.

#326
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря

понимаешь в общем случае неправильно. то есть горит-то он горит, но в том темпе, в каком горит при лежании на диване (основной обмен).

Медленная активность (в устойчивом состоянии) не даст никакого особенного пост-тренировочного воздействия.


Вот именно, лежал на диване, спал, не ел 2 часа и худел smile.gif а если после треньки что нить углеводное сьел то все насмарку, как и не бегал...smile.gif Ну и диета конечно низкоуглеводная..

А вот на массе наоборот после треньки гейнер какой сразу...чтоб не схуднуть не дай бог ненароком smile.gif

Поскольку топик называется "Кардио без ущерба для мышечной массы", могу сказать лишь что если ты не профи на фарме и не снимаешся для журналов и фильмов то лучше на массе и не бегать совсем,а то и кардио нормального не получится и массы не будет smile.gif
Лучше бегать во время восстановительного цикла или на сушке...по часу 4-6 раз в неделю...и даже не бегать а ходить быстрым шагом + диета и будет вам щастие smile.gif

Сообщение изменено: T0r (23 сентября 2009 - 05:07)


#327
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

(4) после исчерпания углеводных депо (а они исчерпываются потому, что конечны - в отличие от жировых) организм будет использовать преимущественно жир.


вот об этом и речь. вывод один - ходьба неэффективна.

#328
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
no comments.

И интервалы не еффективны? И стайeрский бег до 35 км?

если после треньки что нить углеводное сьел то все насмарку


откуда конкретно такой вывод?

#329
T0r

T0r

    физкультурник

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 509 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: У самого синего моря

вот об этом и речь. вывод один - ходьба неэффективна.


Ну это смотря какая ходьба..я вот например при 7,5 км/ч еще иду. а другие (как моя супружница например) уже бегут и кричат что больше со мной никуда в жизни не пойдут нафик smile.gif
Тут дело не в том идешь ты или бежишь, а дело в частоте пульса...в нагрузке..

если после треньки что нить углеводное сьел то все насмарку


откуда конкретно такой вывод?


Из собственного опыта. У меня все ходы записаны wink.gif

Сообщение изменено: T0r (23 сентября 2009 - 05:17)


#330
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Из собственного опыта. У меня все ходы записаны

Писарь! lol3.gif


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых