Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Жим с груди vs из-за головы

- - - - -

  • Please log in to reply
341 ответов в этой теме

#301
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

и вообще, мое глубокое имхо: мало кто выдерживает болевой порог в дельтах и дорабатывает их.

это из той же оперы, когда я рассказывал про болевой порог при прохождении прямого угла в приседаниях. Пришел шеф-повар Аид со сквородкой и меня всей толпой прожарили вел дан. Теперь мемы ходят про ацкую разрывающую боль в квадрицепсах. 

 

теперь я так понимаю болевой порог в дельтах и его прохождение...



#302
Alan

Alan

    Iron Asylum

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 166 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пушкино

Сугубо мое личное мнение по теме жимы и средние дельты.

О жимах перед собой и средних дельтах-не стоит говорить априори.

О жимах из за головы и средних дельтах. Понятно что махами и тягой штанги к подбородку зацепить дельты в разы проще. Казалось бы чего изобретать велосипед-знаешь как нагрузить мышцу-грузи мышцу. В жимах попасть в середину не так просто, а для некоторых (кому то наверно в связи с телосложением, а кому то-потому что он баран) попросту недоступно. Несколько моментов могу подсказать сразу.

 

1. Жать с трапеций, как жмет Лесуков и ребята из Алмаза (речь только про амплитуду, не про технику и манеру исполнения). Соответственно хват чуть шире придется взять.

 

2. Ладони на хвате нужно стараться разворачивать следующим образом: чтобы мизинец был позади указательного пальца и держать в таком положении постоянно.

 

3. Держать небольшой прогиб в спине чуть наклонившись в пояснице. Выжимая вес как бы сзади от себя, а грудь колесом спереди.

 

Вполне очевидно что даже таким образом, если считать всю среднюю дельту за 100%, вы нагрузите меньшую часть мышцы, чем тягой к подбородку, но упражнение из разряда "маст хэв". Именно оно сейчас у меня лежит в основе работы над дельтами.


Сообщение изменено: Alan (19 апреля 2016 - 03:14)


#303
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

1. Жать с трапеций, как жмет Лесуков и ребята из Алмаза (речь только про амплитуду, не про технику и манеру исполнения). Соответственно хват чуть шире придется взять.

спорно. 

Лесуков пропускает негативную часть жима из-за головы. 

 - с 2.00. 

 

в моей хинкальной народ белугой кричал, что негатив обязательно нужен и в нем именно вся соль наращивания мышц. 


Сообщение изменено: Хиляк (19 апреля 2016 - 03:25)


#304
Alan

Alan

    Iron Asylum

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 166 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пушкино

спорно.  Лесуков пропускает негативную часть жима из-за головы. 

Специально для Хиляка написал блеать (ты прикидываешься что ли или читаешь по диагонали?):

 

(речь только про амплитуду, не про технику и манеру исполнения)


Сообщение изменено: Alan (19 апреля 2016 - 03:27)


#305
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Специально для Хиляка написал блеать (ты прикидываешься что ли или читаешь по диагонали?):

ну ты бы проще писал что ли. 



#306
Alan

Alan

    Iron Asylum

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 166 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пушкино

Хиляк ,да уж куда проще, почитай научников, я рядом с ними просто блять алфавит пишу, проще уже некуда вообще...



#307
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Alan,

ну так для новичков написал бы - берете как бриллиантовцы с трапов жмете и медленно подконтрольно опускаете, потом повторяете. 

 

я пропускаю негативную фазу, чтобы лишний раз не напрягать связки в плечах, которые в жиме из-за головы и так под риском травмы. Но народу хрен что объяснишь, большинство ведь упоротые лисы, не хотят слушать. 



#308
Alan

Alan

    Iron Asylum

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 166 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пушкино

берете как бриллиантовцы с трапов жмете и медленно подконтрольно опускаете, потом повторяете.    я пропускаю негативную фазу, чтобы лишний раз не напрягать связки в плечах, которые в жиме из-за головы и так под риском травмы.

Ну вообще я тоже не "медленно и подконтрольно" опускаю.

Не в Хиляк хуяк стайле конечно, так как без некого "натяжения" будет непросто стартануть с трапеций, по этому в трапы не бью с высоты полета штанги, но четкого негатива нету. Золотая середина короче.



#309
trofimkranec

trofimkranec

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 777 сообщений

Лесуков пропускает негативную часть жима из-за головы

 

и правильно делает.
смакование и важность негативной - для ботанов-теоретиков.
покажите мне хоть одного серьёзного качка,кто бы особо замедлял негативную.
опускать нужно настолько быстро насколько это не становится травмоопасным - только и всего.
 



#310
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

покажите мне хоть одного серьёзного качка,кто бы особо замедлял негативную.

 

дохрена

не все из них публичны просто



#311
Alan

Alan

    Iron Asylum

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 166 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пушкино

покажите мне хоть одного серьёзного качка

Ятс.



#312
trofimkranec

trofimkranec

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 777 сообщений

Ятс.

 

да ну ?
у меня его тренеровки на рабочем столе.
да - он не бросает веса...опускает подконтрольно...- но вовсе и не затягивает негатив.
как я и говорил - настолько быстро насколько это не становится травмоопасным
 



#313
Alan

Alan

    Iron Asylum

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 166 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пушкино

Любят же поспорить на этом форуме)

Я не сойду за качка?)

Вдруг)

Примеры есть всегда. Всегда найдется огромный дядя который делает именно так. И это не сделает подобный подход верным или неверным.



#314
trofimkranec

trofimkranec

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 777 сообщений

Примеры есть всегда.

 

да,- всегда есть.
особенно если это ребята типа Ментцера, Денниса Джеймса и им подобные,
которые сперва накачались по стандартным техникам,и только потом начали проталкивать свои новаторские методы...
 



#315
trofimkranec

trofimkranec

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 777 сообщений

to Alan.

вовсе и мысли не было учить вас качаться.
в этом нет надобности.
судя по фото,вы не напрасно ходите в зал.
в отличии от большинства местных спецов раздающих советы.



#316
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Средняя дельта анатомически отвечает на отведение руки от туловища в сторону. Вот насколько это движение происходит у вас при жиме, настолько средняя дельта и работает.



#317
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Средняя дельта анатомически отвечает на отведение руки от туловища в сторону. Вот насколько это движение происходит у вас при жиме, настолько средняя дельта и работает.


sbgXPIX.gifxfrp0k4.gifsbgXPIX.gif

#318
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Средняя дельта анатомически отвечает на отведение руки от туловища в сторону. Вот насколько это движение происходит у вас при жиме, настолько средняя дельта и работает.


при жиме из-за головы , оная находится в максимальном растяжении, поэтому и грузится хорошо.главное опускать шт чем ниже.вес-12-15 повторов.

#319
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

при жиме из-за головы , оная находится в максимальном растяжении, поэтому и грузится хорошо.главное опускать шт чем ниже.вес-12-15 повторов.

не



#320
Борус

Борус

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 635 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

при жиме из-за головы , оная находится в максимальном растяжении, поэтому и грузится хорошо.главное опускать шт чем ниже.вес-12-15 повторов.

Зачем выполнять одно из самых травмоопасных упражнений, если есть протяжка широким хватом, которая эффективнее и безопаснее? 



#321
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Зачем выполнять одно из самых травмоопасных упражнений

Это еще вопрос что трамоопаснее. Вон Макроб требовал протяжку ваще запретить конвенцией ООН


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (02 июля 2016 - 11:26)


#322
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Зачем выполнять одно из самых травмоопасных упражнений

травмоопасность жима из-за головы была доказана только фитнес-специалистом Калашниковым в одном из своих видео и в статье. Можно подвергнуть определенному сомнению выводы. На этом исследования травмоопасности исчерпываются. 



#323
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Зачем выполнять одно из самых травмоопасных упражнений, если есть протяжка широким хватом, которая эффективнее и безопаснее? 

Оба этих упражнения "хороши".



#324
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Мне протяжка ломает плечи и запястья пуще жимов. Давно отказался от неё.



#325
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Мне протяжка ломает плечи и запястья пуще жимов.

Берёшь узко и поднимаешь высоко.

Впрочем, в любом случае я бы от неё чудес не ждал.



#326
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Берёшь узко и поднимаешь высоко.

между прочим автор этой темы наоборот негативно высказывался на счет тяги узким хватом, так как именно при узком хвате создается не совсем естественная позиция для плечевых суставов, когда локтевой под нагрузкой становится выше плечевого. 

 

Впрочем, в любом случае я бы от неё чудес не ждал.

а некоторые наоборот считают, что прекрасная форма плеч тяжелоатлетов как раз и обеспечивается рывковыми протяжками и их относительно большим объемом, пусть даже во взрывной манере. 



#327
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

а некоторые наоборот считают, что прекрасная форма плеч тяжелоатлетов как раз и обеспечивается рывковыми протяжками и их относительно большим объемом, пусть даже во взрывной манере. 

 ты рывковую протяжку с силовой не путай



#328
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

 ты рывковую протяжку с силовой не путай

не путаю, но и силовая тоже есть в арсенале ТА. Причем как с пола, так и сидя. 



#329
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Мне протяжка ломает плечи и запястья пуще жимов. Давно отказался от неё.

так большинство до низа грудных тянет. Зачем тянуть выше, чтобы выламывать запястья?



#330
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

прекрасная форма плеч тяжелоатлетов

прекрасная форма есть у китайцев, потому что у них жим входит в программу тренировок
у вчех остальных плечи так себе



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых