Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
60048 ответов в этой теме

#32941
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Дык там не только плотность самой кости, но ещё и толщина связок и сухожилий к этому приплюсовывается, не говоря уж про ширину костей. Вы ширину кости "на глаз" не увидите – но она есть и даёт нехилую разницу по всему скелету в целом.

 

Ну а люди ОДНОГО РОСТА могут отличаться по весу скелета даже больше – не на 10, а аж на 15 кг.

 

У взрослых людей на протяжении большей части жизни соотношение массы скелета и тела удерживается на уровне 20 %.

 

То есть у стокилограммового человека один только скелет весит 20 кг. Прибавь вес хрящей, связок и сухожилий.

 

 

Всё верно, вес кости оценивается в полном её составе и зависит от плотности и количества веществ отвечающих за её крепость.

И может достигать приличных величин в процентном состоянии.


Ребята, вы упоротые вконец. "Вес скелета человека", не "сухая масса", а "вес" 7-10кг.

То что вы пишете это бред сивой кобылы.

Но вы продолжайте, очень интересно.

 

 

https://www.adme.ru/...a-tort-2268965/


Сообщение изменено: Алексей Батькович (11 июля 2021 - 02:20)


#32942
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 582 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР


Ребята, вы упоротые вконец. "Вес скелета человека", не "сухая масса", а "вес" 7-10кг.

То что вы пишете это бред сивой кобылы.

Но вы продолжайте, очень интересно.

 

 

https://www.adme.ru/...a-tort-2268965/

Это ты так решил или в реалиях держал в руках кости отделённые от мяса?

Для кого-то бред, а для кого-то факт.



#32943
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 630 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Имеется противоречие между: 

Организму приходится приспосабливаться к лишнему весу: он наращивает костную массу, чтобы человек не ломал руки и ноги. Правда, прирост этот ничтожный — 300–500 г, что при весе больше сотни килограммов вообще незаметно. Так что тяжелая кость не причина, а следствие ожирения.

 

и 

 

У взрослых людей на протяжении большей части жизни соотношение массы скелета и тела удерживается на уровне 20 %.



#32944
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Это ты так решил или в реалиях держал в руках кости отделённые от мяса?

Для кого-то бред, а для кого-то факт.


Скелет весом 15-20кг в студию или сам понимаешь кто ты.

 

Желательно, чтоб это скелет "остался" не от на 200-ти килограммового мастодонта, а от мужика 80-100кг весом.


Сообщение изменено: Алексей Батькович (11 июля 2021 - 02:28)


#32945
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 641 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Ребята, вы упоротые вконец. "Вес скелета человека", не "сухая масса", а "вес" 7-10кг.

То что вы пишете это бред сивой кобылы.

Но вы продолжайте, очень интересно.

 

 

https://www.adme.ru/...a-tort-2268965/

 

Вы просто безграмотны, и даёте ссылки на безграмотных же авторов. А "дьявол" кроется В ДЕТАЛЯХ.

 

Просто ответьте на вопрос: каким способом взвешивался скелет в этой статье, что у них получились такие данные:

 

Однако весит наш скелет на удивление мало — 2–4 кг у женщин и 4–5 кг у мужчин.

 

И сколько будет весить РЕАЛЬНЫЙ скелет 80-кг мужчины, если он весит на ЭТОМ взвешивании 4 кг.


Сообщение изменено: Михалы4 (11 июля 2021 - 02:32)


#32946
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Вы просто безграмотны, и даёте ссылки на безграмотных же авторов. Дьявол кроется В ДЕТАЛЯХ.

 

Просто ответьте на вопрос: каким способом взвешивался скелет в этой статье, что у них получились данные:

 

Однако весит наш скелет на удивление мало — 2–4 кг у женщин и 4–5 кг у мужчин.


Это стандартные значения "сухой костной массы" которые вы можете нагуглить в сотнях источников.

Пытайтесь дальше "делать умное лицо".


Сообщение изменено: Алексей Батькович (11 июля 2021 - 02:31)


#32947
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 582 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Имеется противоречие между: 

 

и 

Ещё очень давно при союзе были исследования рук теннисистов, и там было выявлено явное увеличение кости руки которой игрок играл.



#32948
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Ещё очень давно при союзе были исследования рук теннисистов, и там было выявлено явное увеличение кости руки которой игрок играл.


Вы не поверите, у них еще и плечо "рабочей руки" шире.

Продолжайте дальше исполнять роль "копетана Очевидность".



#32949
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 630 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ещё очень давно при союзе были исследования рук теннисистов, и там было выявлено явное увеличение кости руки которой игрок играл.

Так вопрос и стоит в том, явное - это на сколько.


Сообщение изменено: aid (11 июля 2021 - 02:36)


#32950
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

https://znatok-ne.li....com/87121.html c ссылками на исследования.



#32951
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 465 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Кость тяжёлая.

Саня, блин... у тебя талант прям какой-то. Одна фраза и понеслось страниц на ...дцать.))

Там про чувство мышцы, здесь про кости...)))))



#32952
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 582 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Так вопрос и стоит в том, явное - это на сколько.

Всё конечно относительно, но конкретно там было что-то прилично, точно не помню, но где-то примерно в полтора раза.

А лет 15-20 назад америкосы проводили на эту тему обширное исследование на тех кто разбивает предметы и там ещё более подробные описания были, что происходит с костями и почему они не ломаются при таких экстремальных нагрузках. Там что-то приличная разница между от до и после. Надобности у меня не было я и не запоминал, я и так знаю, что разница приличная.



#32953
Grillmaster

Grillmaster

    Тренер по похуданию

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 53 961 сообщений
  • Имя: ~
  • Пол: Мужчина
  • Город: ~

Саня, блин... у тебя талант прям какой-то. Одна фраза и понеслось страниц на ...дцать.))
Там про чувство мышцы, здесь про кости...)))))


Screenshot-20210711-135626.jpg

#32954
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

А лет 15-20 назад америкосы проводили на эту тему обширное исследование на тех кто разбивает предметы и там ещё более подробные описания были, что происходит с костями и почему они не ломаются при таких экстремальных нагрузках.


И почему это интересно, наверное потому, что кость прочнее стали и при этом легче

 

Хотя сталь и бетон намного тяжелее человеческой кости, кг за кг, кость является более прочным материалом. Она примерно в пять раз прочнее, чем сталь. Кубический дюйм кости может выдерживать нагрузку около 8.5 тонн, что делает её в четыре раза прочнее бетона

 

Еще какие-то охуительные истории про кости будут или мне лучше назад в политоту возвращаться?


Сообщение изменено: Алексей Батькович (11 июля 2021 - 03:08)


#32955
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 582 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР


И почему это интересно, наверное потому, что кость прочнее стали и при этом легче

 

 

Еще какие-то охуительные истории про кости будут или мне лучше назад в политоту возвращаться?

Молодец, наловчился в политоте , давай вперёд гуру, куда-уж нам до вас.



#32956
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Молодец, наловчился в политоте , давай вперёд гуру, куда-уж нам до вас.


Впитаешь/обтечёшь и можешь меня присуммонить опять.



#32957
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 641 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Еще какие-то охуительные истории про кости будут?

 

Помню, читал книгу "Спортсмены на войне". Там был какой-то борец, супертяж. Он воевал и получил ранение. От ранения началось заражение. Он лежал в госпитале, практически всё время в коматозном состоянии, и все думали что он умрёт. У него началась дикая дистрофия. А мышцы от долгого лежания атрофировались настолько, что он не мог даже сидеть.

 

Так вот на пике дистрофии ("чуть живой скелет") он весил... 80 кг.

 

А нормальный его вес (худой, без тренировок, природный) – 110 кг.

 

Так вот, из этих "скелетных" 80 кг – наверное, "требуха" в виде мозга, сердца, кишок и мышц– весит килограммов 50. А это значит, что на скелет у него приходилось порядка 30 килограммов.


Сообщение изменено: Михалы4 (11 июля 2021 - 03:30)


#32958
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 189 сообщений

Еще какие-то охуительные истории про кости будут или мне лучше назад в политоту возвращаться?


Будьте очень осторожны в желаниях, они иногда исполняются

#32959
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 465 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

присуммонить

Вариация суржика?)



#32960
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 641 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Хотя сталь и бетон намного тяжелее человеческой кости, кг за кг,

 

Автор шутит? "Что тяжелее – килограмм кости или килограмм бетона?"

 

Она примерно в пять раз прочнее, чем сталь. Кубический дюйм кости может выдерживать нагрузку около 8.5 тонн, что делает её в четыре раза прочнее бетона

 

Ну, так то – да. Кость – это же минерал, то есть по сути – камень. А камень прочнее стали. Бетон, по-видимому, сделан из более мягкого минерала.


Сообщение изменено: Михалы4 (11 июля 2021 - 03:35)


#32961
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 641 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

>>присуммонить

 

Вариация суржика?)

 

Компьютерная терминология. Команда summon вызывает объект.

 

Компьютерный задрот детектед.



#32962
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Компьютерная терминология. Команда summon вызывает объект.

 

Компьютерный задрот детектед.


Как будто в этом что-то плохое?

Называете кроссовки лаптями небось?



#32963
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 465 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Компьютерный задрот детектед.

А-а-а... тогда понятно, как этот чудо-офицер чуть не умудрился себе пузо из табельного прострелить. Специфика-с.))



#32964
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 743 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Автор шутит? "Что тяжелее – килограмм кости или килограмм бетона?"


ИМХО имелась в виду плотность.

Когда гуглил информацию по костям, нашел инфу, что будь скелет человека из стали, вместо кости, он бы весил около 250 кг.



#32965
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 641 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Когда гуглил информацию по костям, нашел инфу, что будь скелет человека из стали, вместо кости, он бы весил около 250 кг.

 

Это в случае цельного литья.

 

А если полностью повторить пористую структуру кости – то она будет тяжелее, т.к. камень тяжелее металла.


Сообщение изменено: Михалы4 (11 июля 2021 - 04:03)


#32966
Архимед

Архимед

    Гравитационный шалун. Конспиролог и антиваксер.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 704 сообщений
  • Имя: Архимед
  • Пол: Мужчина
  • Город: Валинор.

Не забывайте, что более мощный скелет обычно сопровождается более мощным связочным аппаратом. Приводить запястье в 22 см и запястье в 17-18 см - требует разных усилий. В армрестлинге обычно сразу понимаешь, что такое размер кисти и какие выгоды это приносит.



#32967
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 630 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Кубический дюйм кости может выдерживать нагрузку около 8.5 тонн

 

предел прочности определяется максимальной нагрузкой на единицу площади. При чем тут кубический дюйм?



#32968
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 630 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну, так то – да. Кость – это же минерал, то есть по сути – камень. А камень прочнее стали.

 

судя по данным, приведенным для предела прочности кости в интернете, ей до стали далеко.



#32969
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 630 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Помню, читал книгу "Спортсмены на войне". Там был какой-то борец, супертяж. Он воевал и получил ранение. От ранения началось заражение. Он лежал в госпитале, практически всё время в коматозном состоянии, и все думали что он умрёт. У него началась дикая дистрофия. А мышцы от долгого лежания атрофировались настолько, что он не мог даже сидеть.

 

Так вот на пике дистрофии ("чуть живой скелет") он весил... 80 кг.

 

А нормальный его вес (худой, без тренировок, природный) – 110 кг.

 

Так вот, из этих "скелетных" 80 кг – наверное, "требуха" в виде мозга, сердца, кишок и мышц– весит килограммов 50. А это значит, что на скелет у него приходилось порядка 30 килограммов.

Интересно, рост у него какой был? Так-то и Роберт Уодлоу был худощав и весил 220 кг.



#32970
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 641 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

судя по данным, приведенным для предела прочности кости в интернете, ей до стали далеко.

 

Возможно, здесь сработал "испорченный телефон". Какой-нибудь шутник сказал, что "кость прочнее чем металл". А на другом конце цепочки вылезло "кость прочнее стали".

 

Самое главное, надеюсь, Алексей Батькович выяснил. Что на вес скелета в теле человека приходится отнюдь не 4-5 кг, а 16-20 кг - то есть 20% от веса тела.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых